1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Собираю ТН рассол-вода

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем SergCh, 26.02.15.

  1. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @SergCh, у вас же ТРВ, верно?
    О каких 2 градусах перегрева вообще может идти речь?
    ТРВ не сможет работать адекватно с таким маленьким перегревом, нужен ЭРВ!
     
  2. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    В случае с непереразмеренным испарителем конечно не может
     
  3. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    А вы пробовали ?
     
  4. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Что ему помешает ? И переразмеренность ПТО тут ни причём.
     
  5. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @SergCh, не пробовал я, во-первых другие люди пробовали - хотите походить по чужим граблям?
    Во вторых производители пишут о минимальном перегреве в 4-5К для ТРВ.
    Какие еще Вам нужны аргументы?

    Аргумент? Или предпочитаете сами накормить свой компрессор жидкарем, а потом уже делать по науке?

    Вот еще интересно про перегрев от данфосс
    https://www.danfoss.com/NR/rdonlyres/AEC9A48A-ABF5-4EE1-92B8-BF16742450FC/0/1_prom_holod. pdf
    пробел перед pdf убрать

    Огромный перегрев помешает эффективному кипению!
     
  6. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Кто именно? Я попробовал, держит перегрев в 2 градуса. Это убеждает меня больше чем чужие аргументы, и грабли.

    Где аргумент? пока только теория, основанная на том что кто-то где-то что-то сказал. И на своеобразном интерпретировании данных производителя.
    И что, это приведёт к невозможности кипеть при минус 10, минус 20 или ниже?
     
  7. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    Правильно. Давайте делайте 2к. Потом не спрашивайте почему ТН работает не стабильно.

    Вы же прекрасно понимаете что такое перегрев судя по тому, как вы быстро поправили меня вчера.
    Перегрев требует большой площади ПТО. Перегрев в вашем примере в 10к это вообще вероятно половина площади ПТО и ПТО должен быть длинным!
    Если Вам подходит вараиант длинного и большого по площади ПТО = переразмеренного, как я писал выше, то не вопрос... будет Вам 10к перегрева.
     
  8. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Я так и не понял, почему вы с Gaunt ом так считаете.
     
  9. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @SergCh, смотрите, допустим:
    Кипение -10C
    Выход паров 0С
    Значит желаемый перегрев 10К
    Но Вам необходимо для начала снять нужную тепловую мощность с воды, это первостепенно, а потом перегревать уже.
    Дак вот если поставить на ТРВ перегрев в 10К, то бОльшая площадь ПТО будет работать на перегрев, а не на кипение.
    И производительность установки упадет.
    А если поставить перегрев допустим, 2C то производительность возрастет, потребление компрессора упадет, НО велика вероятность попадания жидкаря в компрессор!
    1112.jpg

    Хотите компрессору смерти?
    http://www.general-russia.ru/plugins/faq/faq.php?0.cat.18.40
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Объясни, зачем мне и кому либо такой испаритель, который при выходе воды +1 будет кипеть -10?

    Более реальные условия прямоток:
    Вход 8.3
    Выход 4.0
    Кипит 2.0 - капилярка или ЭРВ.
    ТРВ будет кипеть, в лучшем случае 0С, ибо температура на выходе ПТО не может превысить 4.0С- температуру остывшей воды.
    Статический перегрев минимум 4К, дальше можно только добавить перегрев, т. е. кипеть ещё ниже.
    Если противоток - то на выходе фреона из теплообменника - вход воды, температурой 8.3С.
    Т. е. фреон, испарившись, будет стремиться к температуре 8.3С.
    Тот же ТРВ легко удержит кипение 8.3-4=4.3С, конечно, это идеальный вариант.
    Итого 4К разницы в кипении между прямотоком и противотоком с ТРВ.
    Конечно, цифры абсолютные...Но вполне достижимые с ПТО=6м2 и 10квт холодильной мощности.
     
  11. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    @Gaunt, @dobrinia, Я понимаю и согласен, но меня интересует, почему программа при прямотоке не может сделать расчёты, если перегрев ставить больше 2.5 градусов:
     
  12. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @SergCh, я Вас много постов назад просил скрин, могете?
     
  13. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    @dobrinia,
    Вот так, прямоток не считает, противоток считает
     

    Вложения:

    • противоток1.jpg
    • прямоток1.jpg
    Последнее редактирование: 22.01.16
  14. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    А вот так получается с перегревом в 2.5 градуса. При прямотоке выигрываю в кипении 0,5 градуса.
    Правда чтобы программа начала считать, пришлось добавить мощности. На самом деле у меня 4.5 кВт холодильной.
     

    Вложения:

    • противоток2.jpg
    • прямоток2.jpg
  15. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Поясню. В программе задаю входную и выходную температуру гликоля, мощность, перегрев, температуру фреона на входе в трв. После расчёта получаю потери давления и температуру кипения.