Полы по грунту полистиролбетон

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А в каких пропорциях мешал, сильно густая получалась смесь? Как переносил, вёдрами, тазами или как?)

 

Да на глазок, примерно полмешка цемента на одну загрузку бетономешалки, полведра воды, 3 ведра шариков пенопласта, пару-тройку лопат песка.

Смесь густая, но промешивалась нормально, выливалась легко.
Главное, что понравилось - не надо сильно ровнять, вылил, начал новый замес, а пока оно мешает ты распределил смесь по полу чтобы ниже уровня было.

Только бы такие полы и лил

 

Д300, Д200, это показатель плотности, а не прочности. сделать Б15 Д200 самомесом очень проблемно, трудоемко и если брать крошку пенопласта со стабильными параметрами то получается не дешевле готовых листов пенопласта. А если берешь дешевую дробленку то получаешь нестабильные параметры.
Как вариант залить и утеплить потолок чтобы в нем мыши и т. п. живность не заводилась и при этом возможно чуть чуть сэкономить еще можно рассматривать, а как утеплитель под пол...
листы пенопласта м25 купил за час уложил во всем доме и льешь финишную стяжку

 

Да, я в курсе. Спасибо. Но каждой плотности соответствует своя нормативная прчность. Достигнуть которой можно однозначно, иначе её не было бы в нормативах.

Я не приемлю таких субъективных сентенций как "слишком проблемно". Для кого-то проблемно, для кого-то - нет. Насколько это проблемно для меня, я узнаю, когда попробую.
Задача решаема. Этого мне достаточно.

Так я разве против?
Нравится Вам такой вариант - светлый путь. Вообще не имею ничего против. И не мне Вам указывать что Вам делать.

Но тема называется "Полы по грунту полистиролбетон"

 

Нифига подобного. Условно:
1. Беру 10 литров шариков пенопласта и 0,1л цемента м400 получаю Д150 с прочностью Б5.
2. Беру те же 10л пенопласта 0,1л цемента М500. получаю Д150 с прочностью Б10.
3. Беру 10 л П + 0,1л Ц М500+0,1л песка получаю Д250 с прочностью Б8.
4. 10лП+0,1л Ц М500+0,1л перлита = Д200 с прочность Б8.
И это мы еще разные воздухо вовлекающие добавки не брали.
+ сама крошка может быть от М10 до М35.
В итоге вроде и там и там Д200 но по прочности отличаются в разы.

 

@aspav, Все ИМХО и мой личный опыт. сделал 200м полов по пенопласту. и залил 40м3 полистирол бетона на утепление потолка. недели две экспериментов с различными составами, воздухо вовлекающими добавками и т. п.

 

Понимаю. И большое спасибо за то, что им делитесь.

А не могли бы поделиться, с чем именно экспериментировали и каковы результаты по каждому из составов?

 

У меня не чистый полистирол бетон. Хотел чердак утеплить чем то не горючим и безвредным решил перлитом. купил 20м3. всего нужно было 40. вторую машину не смогли привести и потом цена сильно изменилась. Искал оптимальный вариант перлит пенопластовая крошка + добавки. цемент м500. нужно меньше легче на крышу поднимать и эффективнее. На добавке остановился Васф АИР 2000.
Окончательная плотность после полного высыхания получилась Д175. Ходить можно но если раз 10-20 пройтись то проминается появляется пыль и поверхность разрушается. Поэтому там где планировал ходить сверху залил стяжку 5см 8л перлита 1л цемента +0,25 извести +пав + фибра.

 

Вот как то так выглядит 20м3 перлита + столько же пенопластовой крошки + 117 мешков по 25к цемента М500 +6 мешков по 40 кг извести +30 л воздуха вовлекающей добавки+ 11 кг. фибры
Лил слоями 10-15 см или слой садится и воздух уходит, плотность растет. + неделя работы 2 человека -172 человека часа. На замесы и укладку всего этого и это половину площади в углах крыши, я не выравнивал так как ходить там не планируются и неровность, не на что не влияет.

 

Ребята У каждого материала есть свои плюсы и минусы. Во первых чтобы сделать ТП по ЭППС нужно сначала идеально подготовить и выровнять площадку. А это тоже работа и почему то ее никто не считает. Если же делать теплозащиту из ПСБ то достаточно (желательно, но не обязательно) просто слегка пробежаться по грунту виброплитой и выставить маяки и сразу заливать уровень. По поводу качества получаемого ПСБ. Надо просто соблюдать нормальные технологии. Я видел как люди пытались сделать несущий ПСБ из отходов от 15 ППС. там шарики фракцией 8-10мм. А если они еще и начинают с ВВ добавками играться, типа жидкого мыла с магазина, вообще жо..а получается. Хотите качество: цемент только через весы. Вода, пенообразователь тоже через мерку.
На нормальный 200-250 ПСБ можно сразу укладывать керамику и ламинат. Под линолеум, да, нужна стяжка. Но 3-4 см более чем достаточно даже на тяжело загруженные полы. С пенопластом 25 у вас такая толщина стяжки не прокатит. Будете увеличивать ее как минимум в 2 раза.

Мы тоже когда начинали работать с ПСБ сначала мешали ручным миксером. Потом немного изменил технологию замеса - перешли на "грушу" на 125 л. Сейчас уже сделали горизонтальный миксер на 250л с пневмоподачей. раствора по шлангу.
Производительность: 2 человека за нормальный 8 часовой рабочий день без проблем 1,5 куба куба ПСБ на простом миксере-груше производят и выкладывают. На второй день по заливке уже с тачками гоняют (не шибко нагруженными). На пневмонагнетателе производительность вообще 1 куб ПСБ в час.

 

Пенообразователя переложили или как вариант долго слишком мешали. Не должен он садится. Вообще. залили по маякам, если жарко пленкой накрыли. На второй день уже по готовой плите дальше гоняешь.

 

Если не хватает высоты для полного утепления под ПСБ то бывает комбинируем.
На этом объекте:
1. Демонтаж старых деревянных полов по грунту (заказчик сделал своими силами)
2. Угубились вдоль наружных стен на глубину 40см. Откопанную землю откидывали в центр здания. Увлажнили. Слегка притромбовали.
3. Уложили ПСБ200 без маяков и сразу же по сырому укладывали на него ЭППС контроль лазерным уровнем.
4. на следующий день раскидали сетку 4х150х150
5. Уложили улитки ТП по схеме, установили маяки
6. Залили песчаную стяжку по маякам с виброрейкой.
Площадь здания 107 кв. м. Объем использованного ПСБ 11,5 куб. Расход вторичной крошки 12 куб фракция 3 и 5мм. Цемента на ПСБ примерно 2 тонны.
Работу всю делали 2 человека. Всего без укладки труб ТП (там другие подрядчики были) затрачено 210 человеко-часов.
На сегодняшний день температура пола 25гр. Температура в здании 23гр. Старые радиаторы все демонтированы. Идет чистовая отделка.

 

Еще. Очень многое зависит от пенообразователя, как сейчас ее маркетологи называют воздухововлекающей добавкой.
Для наших целей она должна подходить как минимум по трем критериям:
Во первых она должна работать в щелочной среде (цементное молочко).
Второе: Раствор ПАВ должен дружить с пеностирольными гранулами (хорошая смачиваемость).
Третье: пена должна быть устойчива к жесткой воде.
Вот например мой простейший эксперимент по подбору ПО (пенообразователя) на основе АБСК:

1. Берем 50мл воды и добавляем 0,5 мл 10% раствора ПО. итого у нас 0,1% раствор получается


2. Взбиваем миксером 15 секунд. Засекаем время. Пена мелкодисперсная. Все пузырьки одинаковые без крупных включений.


3. Прошло 5 минут уровень пены и структура не изменилась.


4. Прошло 10 минут: пена немного присела, но самое главное струтрура пены не изменилась. Если этот стакан оставить стоять дальше пена будет там стоять еще как минимум 10-12 часов

Притом нужно учесть что мы эксперимент производим с 0,1% р-ром. А производитель рекомендует применять в легких бетонах от 0,5% до 0,3% концентрации. раствора воды.

 

Калькулятор сам по себе мне нравится, но что-то именно с теплыми полами не могу разобраться. Какие -то совершенно космические цифры теплопотерь получаются.

 

Я думаю, проблемы там с тем, что не предусмотрен вариант Снаружи: "Земля"
Там снаружи всё время наружный воздух. Это совершенно другие температуры и теплопроводность.
Поэтому посчитать можно только теплосопротивление. Теплопотери пола не посчитать.