1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как оформить землю под мачтой связи

Тема в разделе "Оформление имущественных прав", создана пользователем Novossyol, 22.11.13.

  1. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    90

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    90
    В поиск!
     
  2. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    90

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    90
    Сегодня получил мотивировочное решение по своему делу. И именно тогда, когда днем ранее уже сдал апелляционную жалобу. А что мешало судье выдать мотивировку ранее, чтобы с её учетом подготовиться к апелляции более основательно? Дата на мотивировке стоит 20.11.2015. А она тянула до 07.12.2015! :mad:
    Такой вопиющей безграмотности судей я ещё не видел!
    Дело было рассмотрено с ненадлежащими ответчиками, хотя мной было заявлено ходатайство об определении надлежащего ответчика, но было отклонено судом.
    Суд говорит о недоказанности мной факта отказа собственника от права собственности на брошенную вещь.
    Но извините, на данный момент бывший собственник ликвидирован, показания моих свидетелей, запросы в госрегистрирующие органы, да и объективные фактические обстоятельства и несения мной бремени содержания имущества не доказательства?
    Десятки очевидных и доказанных мной фактов в материалах дела, в решении судьй превращаются "в ничто", гипотетические предположения становятся вдруг "априори".
    Нашему городскому Прокурору при таких же условиях все прекрасно признают, есть аналогичные тексты решений с сайта нашего суда.
    И это притом что:
    Субъектами права собственности могут выступать физические лица, юридические лица, а также Российская Федерация, субъекты РФ и муниципальные образования. ГК РФ формулирует единое для всех субъектов понятие права собственности и наделяет их равными правомочиями.
    Реализуя, таким образом, принцип равенства субъектов, закон предоставляет им и равную степень защиты (п. 4 ст. 212 ГК РФ).

    Мнение одного из юристов коллегии:
    При выявлении цели - отказа от права собственности, принимаются во внимание фактические обстоятельства оставления собственником своих вещей.
    Брошенные вещи - это вещи, не имеющие собственника.

    Это что у нас в Рассее все суды такими стали, театры абсурда с двойными стандартами? Я теряю веру в нашу страну, извините наболело. :no:

    Cedric_1 Вы же за закон! Покажите мне, где он закон? Это в теории всё гладко и хорошо, а на практике всё нехорошо, так как зависит от субъективного мнения судьи более или менее развращенного или ангажированного местной властью.
     
    Последнее редактирование: 07.12.15
  3. Patiboy
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    104

    Patiboy

    Живу здесь

    Patiboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не портите себе нервы, такое происходит сплошь и рядом! У Вас есть право, до того как суд апелляционной инстанции приступит к рассмотрению Вашей жалобы, подать к ней дополнение.

    К сожалению, это нынешняя действительность. Вы подавали иск по месту нахождения органа власти? Я специально подавал адм. иск. заявление по месту своей прописки - может будет более объективное рассмотрение.
     
  4. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    90

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    90
    Я подавал иск к ответчику-физлицу и администрации по месту их нахождения в мировой суд и участок определял место регистрации ответчика-физлица. А что это меняет?
     
  5. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    9.476

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    9.476
    Адрес:
    Москва
    Ух ты! про закон вспомнили. Ну надо же.
    Я Вас ещё полгода назад предупреждал:
    Вы же решили пойти своим путём и проиграли. Теперь все вокруг виноваты. Так не бывает, но Вы можете продолжать.
    Не смею Вам мешать и дальше. :hello:
    Лучше запасусь попкорном.
     
  6. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    90

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    90
    А что движимое имущество по вашему не может быть бесхозяйным и брошенным? Ст. 225 ГК РФ "Бесхозяйные вещи" и 226 ГК РФ "Брошенные вещи" вам в помощь, а если лень искать я процитирую:
    .
    Акцентирую то что относится непосредственно к моей ситуации выделено жирным и что безграмотная судья вообще не понимает о чем идет речь или не желает вникать в ситуацию!
    Есть комментарий к ст. 226 ГК РФ
    На сегодняшний момент собственника нет - он ликвидирован как предприятие 20 лет назад, а всё имущество которое было включено в конкурсную массу распродано в результате банкротства.
    В сети есть полно дел в которых решения судов положительные и эти дела схожи с моим один-в-один, даже на нашем сайте городского суда есть подобные дела с положительными решениями, правда истец - прокурор, ничем не отличающийся о гражданина в реализации прав (опять беззаконие?).
    Я не проиграл, я пока не выиграл. Пока... а если даже я пройдя все инстанции не смогу получить нужное мне решение - буду владеть "как есть" полученным субъективным правом владения и пользования в силу оккупации по норме ст. 226 ГК РФ. Но без права распоряжения, да это мне и не нужно.
    ...А государство вместо того чтобы помогать людям вводить в легальный хоз. оборот брошенные вещи, выпавшие из него и получать доходы в бюджет - занимается херней. Вот мой вывод из всей этой ситуации. В этой стране всем на всё глубоко насрать! Если государство в лице чиновников поступает по "понятиям", то чего оно ждёт от граждан? Наверное обращусь к омбудсмену по защите прав предпринимателей.
    Это не я вспомнил, это вы всё время твердите, что нужно всё по закону.
    И я всегда делаю всё по закону (хотя мог бы и не делать - закон не обязывает), но как известно "благими намерениями вымощена дорога в ад".
    Ну так и объясните мне, почему судьи поступают не по закону, а по "понятиям"?
    И почему моя судьба должна зависеть от какого-то сраного и безграмотного судьи с субъективным мнением в чью-то угоду и сидящего вообще не на своём месте?!?! :mad:
    Я ведь не настолько глуп и безграмотен, чтобы не изучив ГК РФ и не поняв ситуации могу ли я подавать такой иск или нет, есть основания для удовлетворения или нет. Юристы тоже изучали всё. Если бы оснований не было, наверно я бы ничего и не подавал и успокоился. Основания - ЕСТЬ! А судьи преднамеренно искажают и коверкают фактические обстоятельства.
    У меня существует аудиозапись оглашения решения. Так вот, в ней судья вообще всё не так говорит как на бумаге и почему она приняла такое решение, т. е. всё наоборот! Кому и чему после этого верить?
    Существует хорошее изречение: "Как правило в суде нам приходиться бороться не только с ответчиком, но и самим судом".
    Всё решают деньги и связи на местах. Но попытка не пытка, хотя не думал, что моё дело будет кому-то так "заинтересовано" с точки зрения "торможения движухи", так как предмет спора то на кону никому не интересный кроме меня и цена ему гроши - металлолом. Или это для кого-то "дело принципа и чести"?!?!
    А если будут на меня нападки вне рамок правового поля - поднимем общественность, ведь мы же городское СМИ! Так что кто из местных если и читает мои посты, не советую - хлопотно это.

    И бредовая архитектура туда же...
    Подавал заяву в ноябре на подготовку проекта град. плана по своим координатам и уже вбитыми колышкам, сделанным ещё летом кадастровиками на ЗУ площадью 100 кв. м. в виде равностороннего квадрата 10х10 м, они же не уточняя делают проект град. плана на 112 кв. в виде прямоугольника 14х8 м. :faq:
    Но в заяве было же чётко сказано что нужно и сколько и приложена СРЗУ с графикой и координатами характерных точек. Земля там вся свободная, ограничений нет.
    Я опять виноват в этом, не слишком ли много везде моей вины вам всем так не кажется?
    ...Заставил их переделывать, опять ждать, ждать и ждать.

    ИЗВИНИТЕ - НАБОЛЕЛО!
     
    Последнее редактирование: 08.12.15
  7. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    9.476

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    9.476
    Адрес:
    Москва
    С вашим подходом ещё не так "наболит". Готовьтесь.
     
  8. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    90

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    90
    Ну значит пошел процесс. Иски за исками. Я тоже на днях буду подавать АЖ и Заявление об установлении фактов, имеющих юридическое значение всё по тому же основанию.

    Статья 39.20 Особенности предоставления земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, на котором расположены здание, сооружение

    1. Если иное не установлено настоящей статьей или другим федеральным законом, исключительное право на приобретение земельных участков в собственность или в аренду имеют граждане, юридические лица, являющиеся собственниками зданий, сооружений, расположенных на таких земельных участках.

    Как думаете можно ли применить данную статью к моему случаю, для эксплуатации существующего сооружения связи?
     
    Последнее редактирование: 09.12.15
  9. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    9.476

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    9.476
    Адрес:
    Москва
    Нет. Потому что в этой статье идёт речь о сооружениях, которые являются объектами недвижимости.
    А ваша мачта к таковым не относится.
     
  10. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    90

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    90
    Где в законе явно указано о том, что речь идет именно об объектах недвижимости с точки зрения ГК РФ? Лично я в законе вижу только термин "сооружения", а они могут быть и движимыми в том числе. Обратное в законе не указано. Читать между строк не умею и с этим можно поспорить притом конкретно.

    Рассматривать мачту, как отдельный объект нельзя, что вы к ней привязались, забудьте про неё и более нигде не упоминайте! Всё объекты в составле сооружения связи равноправны в статусе.
    Хоть мачта по заключению строительной экспертизы и не является объектом капитального строительства, но выводов о том что она движимая, либо недвижимая нет - это юридический статус определяемый ст. 130 ГК РФ, а стройэкспертиза дает выводы в рамках физических свойств определяемых ГрК РФ. А все мы знаем, что сооружение физически не являющееся ОКС, юридически может быть как движимым имуществом так и недвижимым. Если на то пошло, то любое здание как объект недвижимости можно разложить на движимые составляющие - кирпичи, плиты перекрытий, шлакоблоки, фундаменты и т. п.

    Речь вообще идет о образовании, формировании и предоставлении ЗУ для эксплуатации существующего сооружения связи, как объекта гражданских прав и комплекса выполняющего определенные задачи, а также принятого в эксплуатацию по акту приемки приемочной гос. комиссией. Что и какое имущество в его составе и на каком праве никого вокруг не должно интересовать. Акт ввода в эксплуатацию и подтверждает право собственности владельца на данный объект который существует легально с 2012 г.
    Кстати право собственности на установленный контейнер у меня из властей никто не спрашивал, а ЗУ под ним образуют без вопросов.

    Сооружение связи - это совокупность средств, линий и сетей связи, используемых для выполнения технологически завершенных функций в процессе оказания услуг связи.
    ...И да, Закон "О связи" ФЗ-126 от 07.07.2003 г. определяет статус всех сооружений связи как объектов недвижимости, перемещение которых невозможно без несоразмерного ущерба его назначению.
    Если отдельно мачту, либо отдельно контейнер и прочее сопутствующее можно перенести без особого ущерба назначению - но по отдельности они уже не будут являться сооружением связи, то сооружение связи из них состоящее перенести в некоторых случаях вообще невозможно, потому как нужно получать все расчёты для использования радиочастоты в ГРЧЦ заново, на новые координаты и высоту антенны, а это не для всех точек стояния пройдет, тем более суммы денег за это немалые придется выложить. Это вам не пирожками из киоска торговать! Тут всё намного сложнее и технологичнее. И даже если удастся перенести, то ущерб будет намного несоразмернее назначению объекта.
    Надеюсь я доказал, что критерий несоразмерности ущерба в моём случае актуален? :)
     
    Последнее редактирование: 09.12.15
  11. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    9.476

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    9.476
    Адрес:
    Москва
  12. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    90

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    90
    Спасибо за теплые слова! :)]
    Ещё раз надеюсь, что я вас убедил в своих рассуждениях.
    Всегда готов! ;)
    Но у меня нет денег на взятки, так что селяви, но мой путь определен, я разворошу это осиное гнездо! Я не собираюсь ни перед кем лебезить, я чист сам перед собой и это не мое кредо.
    Мой подход единственно верный и правильный с позиции гражданина это страны.
     
  13. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    9.476

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    9.476
    Адрес:
    Москва
    Тогда не понятно - почему Вы задаёте вопросы? :aga:
     
  14. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    90

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    90
    На всякий случай проверяю сам себя. Это же не мешает мне реализовывать задуманное.
    Кто его знает, а вдруг найдутся единомышленники или "братья по несчастью"? Будем совместно решать общие вопросы.
     
    Последнее редактирование: 09.12.15
  15. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    90

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    90
    Ещё вопрос.
    В письме гл. архитектора указывается наименование вида разрешенного использования:
    "два контейнера с радиооборудованием", непонятно какой код классификатора будет, так как у меня сдано в эксплуатацию не контейнеры, а всё сооружение связи по акту ввода в эксплуатацию. Код для этих видов сооружений 6.8.
    Не получится ли потом неразбериха и непонятки при оформлении прав на этот ЗУ? Может лучше сразу обратить внимание на это или без разницы?