1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,57оценок: 7

Каркасная баня 6,25х4,27 на кривом фундаменте с купелью

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем Deepdale, 27.02.15.

  1. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590
    Адрес:
    Курчатов
    А я бы вообще сделал монолитную плиту опирающуюся на столбики (верх буронабивных свай ТИСЭ)
    Это будет не дороже и не сложнее, чем деревянный ростверк, а потом еще достаточно сложная конструкция пола. Но на порядок надежней, кроме этого в таком случае не имеет значение не совпадение столбиков в плане. Заранее бы заложил отверстия для выпуска стоков воды. Поверх монолитной плиты положил бы 100 мм слой экструдированного пенополистирола. Потом создал цементно - песчаным раствором небольшой уклон. А поверх стяжки сделать деревянный пол со щелями для того чтобы вода проходила к стяжке и уходила наружу.
    Хотел быстренько нарисовать конструкцию монолитного перекрытия, но нет в формате skp файла реального расположения фундаментных столбиков.
     
  2. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590
    Адрес:
    Курчатов
    Для отопления этой легкой баньки не рационально делать кирпичную печь. Кирпичная печь тяжелая, и слишком теплоинерционная, то есть протопить ее потребуется много времени и топлива. Для такой баньки требуется металлическая печь. Если будет русская баня, то металлическая печь с емкостью для каменных булыжников (пар получать). Металлическая печь очень быстро нагреет помещение и можно будет париться и мыться. Типа таких как на картинке или подробных.
     

    Вложения:

    • 625_zoom.jpg
    • 1917878.jpeg
    • Legend300-m.jpg
    • sadfg-550x550.jpg
  3. Deepdale
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    544

    Deepdale

    Живу здесь

    Deepdale

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Смоленск
    @Leo060147, Спасибо за интерес к моей теме. Спасибо за персональную лекцию. Попробую перерисовать используя ваши принципы проектирования в скетчапе. Файлик проекта прикладываю. Учтите что у меня там нужно включать видимость объектов, ибо слоями я не пользовался. В проекте есть ошибка-длинные наружние стены нарисованы 6,25. Подразумевал 6,05, но сражаясь со скетчапом упустил из виду. Перерисую как надо по вашей методике.
    Теперь отвечу на ваши вопросы.

    Столбик так и так выкапывать - надо копать котлован под купель.

    Использовать готовые решения не хочу по причине того, что прорисовывая узлы бани я как бы в уме проигрываю этапы стройки. Я уже столько ошибок исправил которые мог бы совершить, если бы не начал рисовать в скетчапе. Я ж сначала нарисовал в Свитхоуме план бани и решил что все, можно строить. Хорошо что не начал :)

    Купель будет больше использоваться в летнее время. Зимой в основном снег буду использовать. Если снега не будет, зимой придется подольше потопить печь. У меня будет стоять регистр в печи, поэтому можно будет наливать теплую воду в купель. Будет слишком долго-буду думать о допнагреве электроподогревателем.

    Монолитная плита будет весить много. Лишняя нагрузка на фундамент. Я на неё не расчитывал.

    Печь будет Малютка паровая Ферингера со щитком как у 5_6. Щиток весит, по прикидкам Юрий11143
    около 750 кг и служит для повышения КПД и улучшения паровых режимов печи.
    Плюс дополнительный обогрев помещений.


     

    Вложения:

  4. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590
    Адрес:
    Курчатов
    Выскажу еще некоторые сомнения в целесообразности создания купели в вашей баньке. Как я понял, банька будет топиться только тогда, когда возникла необходимость "попариться в баньке". То есть в зимнее время пока банька стоит не топленная, остывшая бетонная емкость сильно промерзает. От бетона промерзает земля вокруг бетонной емкости. Если грунт пучинистый, то это может привести к выпучиванию этой емкости. Если купель будет соприкасаться с конструкциями бани, то это может привести к воздействию этих сил морозного пучения на конструкции. Сейчас у вас буронабивные сваи ТИСЭ. Низ этих свай ниже глубины промерзания грунта. Когда же вы сделаете вплотную к столбикам фундаментов или в непосредственной близости бетонную емкость, низ которой будет прилично заглублен в землю, то это приведет к промерзанию грунта и ниже чем предусмотрено проектом. И если грунты пучинистые, то последствия могут быть печальные. Далее, когда бетон промерз (а это приличный объем), то протопить баню до "жаркого состояния" будет очень сложно и даже невозможно. Если легкие стены бани утепленные пенополистиролом легко и быстро нагреются, то реально прогреть бетонную емкость, которая простояла несколько дней в не топленной бане просто невозможно. От не будет веять холодом. Либо надо предусматривать на зимний период какой то хорошо утепленный настил, которым зимой "отсечь" эту бетонную емкость от внутреннего помещения бани. То есть зимой все закрыто полом, а на летний период часть пола над купелью должна сниматься. Если же пытаться нагреть эту купель зимой, то это думаю невозможно.
     
  5. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590
    Адрес:
    Курчатов
    А на что будет опираться щиток? Фундамент то для щитка не предусмотрен.
     
  6. Deepdale
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    544

    Deepdale

    Живу здесь

    Deepdale

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Смоленск
    750кг-небольшой вес. Его выдержит ростверк и система лаг с усилением под щитком. Я прикидочно считал эпюры моментов в балках в месте размещения щитка-нагрузки невелики.
    Изначально планировал утеплить снаружи чашу купели. Согласен с вами, сделаю утепленную отмостку вокруг и под чашей. Грунт под чашей и под частью бани заменю на инертный материал. Чашу с основными конструкциями бани связывать не буду. Предусмотрю возможность взаимного вертикального перемещения бани и купели. Меня больше волнует если пучение будет неравномерным и чаша начнет валиться набок. Хотя это маловероятный вариант.
     
  7. Юрий11143
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551

    Юрий11143

    Живу здесь

    Юрий11143

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Позволю себе вмешаться в разговор), расчетная масса до 750 кг для данного облегченного щитка и портала в 1/4 с перевязкой имеет прямо таки символическое значение), поскольку в известной книге А. М. Шепелева "Кладка печей своими руками" написано буквально следующее:
    "... Печи массой не более 750 кг разрешается ставить на полу при условии, что он достаточно прочен, доски и балки при хождении не прогибаются. Но лучше устанавливать печи на отдельном фундаменте. Печи массой свыше 750 кг обязательно требуют устройства отдельного прочного фундамента.."
    Понятно, что нельзя уповать только на это "разрешение" и в случае установки щитка на пол надо максимально разгрузить лаги всеми доступными способами.

    P. S. На всякий случай, еще раз посмотрел свою модель щитка от @Gorezzzz
    Щиток.jpg - объем всего, что изображено здесь составляет 0,363 м3.
    При расчете на плотность 1,8- 2,0 получаем менее 750 кг).
    Хотя, наверное, правильнее добавить еще вес металлической печи, камней, трубы и дров).
    :hndshk::hello:
     
    Последнее редактирование: 02.03.15
  8. Юрий11143
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551

    Юрий11143

    Живу здесь

    Юрий11143

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если еще залить под щиток плиту (скажем 900х800х50) как у @Iancen в https://www.forumhouse.ru/threads/254793/page-12#post-10233247 (правда там 1 ряд кирпичей и плитка под печью), то надо прибавить еще около 90 кг...
    :hello:
     
  9. Iancen
    Регистрация:
    05.11.10
    Сообщения:
    1.833
    Благодарности:
    6.038

    Iancen

    Живу здесь

    Iancen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.10
    Сообщения:
    1.833
    Благодарности:
    6.038
    Адрес:
    Пермь
    Считаю что плиту залить нужно, т. к. это будет более жесткое основание.
     
  10. Deepdale
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    544

    Deepdale

    Живу здесь

    Deepdale

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Смоленск
    Основной вес щитка стоит у меня как раз на 2-х столбах.

    Опирание щитка.jpg

    Опирание щитка1.jpg

    Остальной вес распределяется через лаги пола усиленные в этом месте.

    Лаги пола.jpg
     
  11. Deepdale
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    544

    Deepdale

    Живу здесь

    Deepdale

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Смоленск
    Нарисовал хидеры над оконным проемом. Т. к. свои старые сообщения не могу редактировать, то выкладываю здесь.
    Наружняя стена КО_ТАМБ.jpg

    Стропильную систему после долгих колебаний решил сделать навесную, т. к. на примере Iancen видно что их можно сделать одному. Поэтому стропильную систему слямзил у него.
    Стропильная система.jpg

    Крыша будет из металлочерепицы, поэтому шаг обрешетки 350мм.
     
  12. Deepdale
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    544

    Deepdale

    Живу здесь

    Deepdale

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Смоленск
    Подсчитал необходимое количество материалов на каркас с учетом 10% запаса

    Доска 32х100 0,5м3

    Доска 50х100 1,4м3

    Доска 50х150 3,3м3

    Доска 50х200 0,06м3

    Брус 50х50 0,25м3

    Всего 5,51м3

    ОСБ 3 1,25х2,5

    12мм 16шт

    18мм 8шт
     
  13. Юрий11143
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551

    Юрий11143

    Живу здесь

    Юрий11143

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хидер нужно протянуть между длинными стойками без "кусочков" по его торцам...
     
    Последнее редактирование: 09.03.15
  14. Deepdale
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    544

    Deepdale

    Живу здесь

    Deepdale

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Смоленск
    Вчера привез пиломатериал и штабелировал. Немного увеличил количество материала-добавил бруса 50х50 0,25 м3 и доски 25х150 0,25 м3. По цене с доставкой вышло за 6 м3 пиломатериалов 35600р
     
  15. Юрий11143
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551

    Юрий11143

    Живу здесь

    Юрий11143

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, все... кончилась спокойная жизнь :), сиди и думай, на месте ли сейчас все доски:)...
    Лично я ложил наверх дюймовку и прикручивал частично 2 верхних ряда саморезами, с боков штабеля планки на них же и еще красной краской штабель из балончика перемазюкал:)...
    Хотя... вон в Канаде у Roracotta на многие тысячи лежал материал без присмотра и ничего :).

    А если серьезно, поздравляю с успешным началом реализации намеченных планов:hndshk:!
    Какие впечатления о купленных досках, качество, геометрия? Фото штабеля удалось сделать?
    Цена зачетная :super:, у нас в СПб за такие деньги ПМ (сорт 1-3), к сожалению, не купить, тем более на выбор и с доставкой... :(
     
    Последнее редактирование: 16.03.15