NEED HELP - пустоты под черновой стяжкой по грунту

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Есть технология заполнения пустот uretek, на сколько работает не знаю. Рассмотриваю как вариант если случиться беда.

 

не знаю не знаю. земля то под пустотами недостаточно уплотнена. Если заполнишь пустоты то земля и далее будет уплотняться и пустоты кое-где да будут появляться вновь. Вообще, я вижу, эта проблема встречается периодически. Новичкам в строительстве наука - контроль, контроль и еще раз контроль. Со стройки вылезать нельзя, только отвернешься и начинается самодеятельность

 

@Hermesmold, у вас нет хорошего решения со стяжкой и в последующем применения теплых полов, как уже вам сказали коллеги, осадка из-за уплотнения основания продолжаться будет (причем это может длится годами) с вытекающими последствиями.
Решения я вижу в том, (если не хотите ломать) что-бы устранив обнаруженные и вскрытые пустоты, поверх стяжки отлить утепленную монолитную плиту, если позволят отметки, т. к. такой пирог заберет минимум 300мм. Плита во времени тоже осядет, но это уже мм а не сантиметры. Но к сожалению тот кто выбирает полы по грунту должен быть готов к таким проблемам, т. к. технические возможности ручных средств уплотнения не позволяют довести плотность засыпанного основания до состояния не просадочности и это объективная реальность, которую к сожалению не многие учитывают.

 

это как раз то, что я сделал и описал на предыдущей странице этой ветки https://www.forumhouse.ru/threads/295572/
Арматура на 10мм, заякоренная в фундамент и заведенная под перегородки и плита, толщиной 100мм.

А еще детальнее я расписал почему некоторых прорабов надо убивать еще на стадии сперматозоидов в "Хрониках строительства одного молдавского дома", вот тут https://www.forumhouse.ru/threads/305765/page-3
Будет интересно, можете почитать

 

@Hermesmold, трудно с вами не согласится на предмет "убивать",получаем проблемы за свои деньги

Это в мой огород, хотя технология отработанная, не я первый, дело за руками, которые растут из того места и отсутствие ответственности. Если рассуждать, то не только "любители"полов по грунту должны об этом думать, фундамент под дом тоже стоит на земле, нагрузка на него куда более значительная

 

Может и в ваш огород. Подобные проблемы возникают с участием застройщика и подрядчика и считаю виноваты оба.
1-по первому, это непродуманные до конца с учетом последствий и не привязанные к техническим возможностям, желания застройщика. "Хочу и все". Сам сталкиваюсь с этим постоянно, но я умею говорить слово "нет" в технически обоснованном варианте)
2-со стороны проектировщика, подрядчика -строителя, опасность потерять подряд- есть категория людей которая не умеет говорить слово "нет".
Вот здесь важна роль третьего лица - лица осуществляющего строительный контроль, который все-таки лицо не заинтересованное. Но это доп деньги, хотя и не большие и в реальной жизни не многие на это идут.

 

@swdawu2016, я отсутствую в вашем списке, тк хотелки свои я никоим образом не навязывал подрядчику, во всем надеялся на его профессионализм и порядочность. В одном соглашусь, жаль не подумал о третьем лице, контролирующим стройку

 

Люди, есть проблема, понятно, что она не просто решается. Тема создана для выявления путей решения. Выяснять кто прав кто виноват, это можно и с другом за рюмочкой. Какие есть предложения? Как возможно обследовать всю площадь? Я знаю что есть смеси для оптимизации грунта. Шприцуются грунты чем то вроде как смесью извести или около того. Кто что думает

 

У меня решения нет без демонтажа пола. к счастью я встрепенулся когда еще не было отделочных работ. а тут - не знаю что посоветовать, честно не знаю

 

Пробурить отверстия до материкового грунта (вдоль перегородок почаще) буром 200мм, хорошо уплотнить грунт на дне колонны, залить бетоном. как вариант.

 

Можно конечно и так.

 

Встретился с такой же проблемой при заливке пола в гараже. Решил снимать старую стяжку

 

Хм, много воды утекло со времени моего последнего поста. Извините что исчез. Расскажу как решил тогда проблему (надеюсь что решил). Итак, уровень чернового пола у меня был примерно на 15 см ниже верхней поверхности ленты фундамента. Я просто хотел потолки повыше, хотел около 2,9 м. И это было ЗДОРОВО! Я пригласил бригаду, которая забурилась арматурой ф12мм в ленту фундамента каждые 15см и связала арматурную сетку на всем первом этаже. После залила стяжку толщиной 10 см. В перегородках были выдолблены щели шириной около 30 см через каждые 50см, арматура проведена сквозь них. Уже два года как живем в доме. Пока никаких просадок нигде нет ни на миллиметр. Наблюдаю по тому, что плинтусы не смещаются. Подробности и фото на форумхаусе тут https://www.forumhouse.ru/threads/305765/page-4 ГЛАВА СЕМНАДЦАТАЯ - ИСПРАВЛЕНИЕ ОШИБКИ

 

У меня ситуация чем-то похожа, но с некоторыми отличиями. Есть пристройка к дому (кухня-котельная, размеры 3,5х2,7 м), сделанная на ленточном фундаменте в 2004 году. Полы - стяжка по грунту толщиной 8-12 см, сверху уложена плитка. Верхняя отметка пола на одном уровне с верхом цоколя, выше пошли стены из керамзитоблока. Мне неизвестно, связана плита пола по периметру с цоколем или нет, но в одном углу кухни плитку со стяжкой порвало и плита ниже на 2-3 мм, чем тот кусочек в углу, что остался держаться стены. От этого места по диагонали к центру комнаты идёт нитевидная трещина в плитке (ну и в стяжке соответственно). Если прыгать в центре кухни, то ощущается, что прыгаешь не на монолите, а на висячем перекрытии, есть вибрация от прыжков.
Недавно заводил в кухню коммуникации (вода, канализация) и когда продолбал перфоратором отверстие, увидел, что стяжка по грунту висит в воздухе, грунт просел на 5-10 см.
А планы раньше были такие: так как уровень пола в кухне на 15 см ниже, чем в доме, думал положить прямо на существующий пол из плитки ЭППС 5 см, уложить сетку 150х150 мм пруток 4 мм, раскатать трубу тёплого пола и залить стяжку.
Теперь думаю, как выходить из этой ситуации. Может поступить, как @Hermesmold, засверлиться по периметру, вставить арматуру Ø12 мм на высоте 2 см от пола, связав сетку и залить плиту толщиной 8 см? Правда на тёплый пол остается всего 7 см. Тогда наверное лучше уложить на сущ. пол ЭППС, сверху арматура с трубами ТП и всё залить бетоном толщиной 8-9 см.
Вторым вариантом рассматриваю пробуривание 30-40 отверстий равномерно по площади комнаты и запенивание монтажной пеной пустоты под стяжкой.
Прощу советов или хотя бы рассуждений.

 

удивление берет .. на что люд рассчитывает повсеместно в качестве наполнителя используя песок! Дешево - единственный плюс песка. В остальном нужно быть готовым, если применяется песок где бы то ни было как наполнитель - с годами он "утечет". Как бы кто ни старался его проливать, трамбовать - природу не изменить без применения специальных средств сдерживающих "утечку" песка во времени.

Фины у нас делали архи дорогую реконструкция (1997г) оч красивой постройки выполненной немцами после ВОВ, в том числе окружающей территории с тротуарным камнем покрытие. Полный послойный пакет этого самого покрытия - теперь это горы и пригорки. Столбы освещения стали отстоять от тротуарного камня на 10 - 15 см. Кабельный ввод с низу на некоторых столбах натянут критически\, а то и вырван.

Пацаном строил себе гараж в КООП .. пол есно по грунту, обратная отсыпка мытый пгс (в сов время мытый пгс - 3-5 руб 3 куба), трамбовка .. ситуация с утечкой песка - 100% то же что и везде. Поэтому на даче отсыпку делал отходами бетонного производства как проезжую часть, дорожки, так и под пол по грунту - не проблем. Или применять щебень - но это есно дорого.