NEED HELP - пустоты под черновой стяжкой по грунту

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Доброго дня, уважаемые форумчане!
У меня подобная ситуация. В 2018 году строили дом. Залили ростверк внутрь засыпали скальный грунт в одну часть дома, в другую часть засыпали глину. Под грунтом обратной засыпки родной чернозем 0,7-0,9 м который не был убран. По скальному грунту ездил трактор, трамбуя своим весом скальный грунт. Далее была залита армированная плита толщиной 8-10 см, армирование в одну сторону d12 в другую d6. Плита оперта по контуру на ростверки и грунт. Далее были возведены стены с крышей. На следующее лето плита стала трещать и прогибаться. Сделав коронкой отверстия никаких зазоров между плитой и грунтом не обнаружил. На трещины сделал гипсовые маяки. В этом году проверив маяки обнаружил на некоторых еле заметные волосяные трещины. В нескольких местах появились новые трещины.
В этом году необходимо продолжать строительство, хочу положить поверх этой плиты эппс 5 см теплый пол и залить бетонную стяжку армированную сеткой 7-8 см из бетона М300 и уложить керамогранит.
Скажите пожалуйста, порвет ли бетонную стяжку или опасаться не стоит?

 

День добрый, Дмитрий.
К сожалению замылилось Ваше письмо прошлогоднее в личку - прошу прощения, попробую сейчас высказать свои соображения.

Я прочел Ваши сообщения, начиная с первого - до сих пор нет точной схемы узла грунты/фундаменты.
До сих пор Вы не выложили геологию, которая у Вас есть.
Нет точного понимания высотных отметок.
Нет всей информации в одном посте, а это обычно не вызывает у профи энтузиазма к поиску нужных данных по всему форуму.

Тем не менее, если мне правильно удалось понять Вашу ситуацию: фундамент представляет собой конструкцию из свай и плиты.
При этом сваи опираются на свои грунты (на скальное основание), а плита опирается на довольно интересный (для специалиста - не для застройщика) комплекс: под плитой в разных местах разные засыпки (это нехорошо), далее ПРС неснятый (это тоже нехорошо), и далее какие то грунты до скальника - т. е. сам по себе фундамент спорный опирается на неоднородное основание.

Причина деформаций и трещин (сначала фундаментов, а затем и стен) именно в этом - причем при влиянии воды (с рельефа или с крыши к примеру) может резко ухудшать ситуацию из-за просадок/подвижек/замоканий с ухудшением несущих свойств.

То что Вы не увидели под плитой полостей это логично: полости могли бы образоваться при самостоятельном уплотнении или вымывании грунтов - у Вас же плита давит на грунты и никаких полостей нет по этой причине.
Конечно такие варианты считаются в строительстве косячными и вряд ли кто то из профи сможет дать благоприятный прогноз - во всяком случае без корректной оценки внешних условий, правильности конструкции и качества материалов.

Вероятность того, что все со временем усядется/уплотнится тоже есть и я именно этого хотел бы пожелать - но как это дело оценить при очень скромной подаче данных?
Может быть соберете одним постом все Ваши данные за прошедшие года и дополните схемами?

 

@urok, Спасибо большое за ответ. По поводу фундамента Вы неправильно поняли. Фундамент-свайный ростверк, внутрь которого засыпан грунт и поверх залито перекрытие.

разве в первом сообщении плита не давит на грунт, https://www.forumhouse.ru/posts/12236051/ ?
в моем случае плита оперта по контуру а в случае первого сообщения этой темы плита просто лежит на грунте и несмотря на то что она давит на грунт полости есть)

геология
сверху вниз
1 чернозем 0.7-0.8 м
2 суглинок 0.8-4 м
3 полускальный грунт 4 м и ниже
грунтовые воды весной и осенью примерно в районе 0,7-1 м

 

Тогда, Дмитрий, непонятно что под ростверком - грунт же не высыпается из под него?.. или этот ростверк изначально опирается на грунты?
Стандартно ростверк висит, а если надо внутрь насыпать чего то - под ростверк укладывается что то типа пенопласта/ЭППС.

Отсыл понятен, Дмитрий, но нам с Вашей задачкой нужно разобраться - т. е. главное понять отчего у Вас случилась проблема.

Кстати (может просмотрел) качество собственно бетона и схема армирования проверялись?.. это тоже может быть причиной или даже первопричиной проблемы.

Вот это дело нужно нарисовать с учетом рельефа, Дмитрий, и поместить в этот разрез фундамент со всеми его особенностями - так мы сможем понять что правильно/неправильно и либо исключить, либо подтвердить причины проблемы.

Про полускальный грунт: скальными грунтами и незыблемые граниты называют и выветрелые известняки - у Вас что за грунты (пытаюсь понять что такое полускальный грунт).

 

Кто мешает попробовать закачать раствор под давлением- по давлению и расходу поймёте как всё плохо.
Насос в аренду, вопрос с изготовлением инъекторов из 1\2-1 дюймовых труб.

 

Разве давление нагнетаемого раствора уплотнит просаживающийся грунт? Так придётся потом ещё несколько раз закачивать.

 

Мало того, изменит несущую способность и водостойкость- почитайте про цементацию грунта цементом (2 недели назад делали на поверхности).

 

я так понимаю, что закачать раствор можно уже после заливки стяжки, если будут серьезные прогибы, а если нет то можно ничего и не делать? как считаете прав я или нет?

 

В принципе правы, только проще и дешевле СРАЗУ делать пусть и перерасходом- тут если опыта нет (опыт тоже не панацея- у меня тоже ошибки есть) лучше перебдеть.
Серьёзные прогибы стяжка не выдержит и лопнет- поэтому может проще будет её перезалить заново.

 

@Почти профи, мои мысли были следующие. я планировал на имеющуюся плиту положить эппс 5 см потом теплый пол потом стяжку 8 см армированную сеткой (бетон м300). финишное покрытие не делать, а подождать сезон (осень-весна) если будут прогибы и стяжка лопнет закачать под плиту или если будут прогибы выравнивать либо клеем либо равнителем пола (не уверен, что правильно назвал), а если нет, то ничего не делать. просто с закачкой проблема, узнавал в фирме порядка 1 млн предлагали...
Как Вы считаете, насколько критичен мой вариант? сейчас нагрузил плиту примерно 6 тонн (положил утеплитель) все маяки в порядке прогибы также замерял все ровно. понимаю что на мою площадь (11.3х4.8х300 кг=16272 кг) вес 6 тонн не показатель, но тем не менее...

p. s. опять же скажу, прямо пустот пустот под плитой нет (бурил в разных местах), простукивая плиту тоже не обнаружил каких то звонких мест

 

Я бы делал полы в самую последнюю очередь (что и делаю) - утеплитель на зиму лучше положить.

Не туда смотрите - придётся всё делать самому (командовать и снабжать), насос (это простой малопроизводительный насос не для фирм по 1 млн) стоил около 50тр.сейчас наверное дороже, у нас можно взять в аренду 5-6тр сутки.
За 1 раз врядли закачаете- есть ньюансы (распределение и гидратация раствора).

Если рыхлый грунт просаживается и уплотняется ВМЕСТЕ с плитой то ...
Может придётся заводить инъекторы и снаруже т. е не вертикально а горизонтально.

 

Вот видио примерно того что вам предстоит (но лучше бы конечно обошлось) Инъекционный насос KSG-706М , заполнение пустот - YouTube

 

посмотрел видео. впечатляет. наверное есть все таки конторы которые занимаются этим делом. мне кажется самому лучше уж не лезть(
а как-то определить можно нужно ли это все таки делать или обойдется?

 

По осадке, изменению высотных отметок, горизонталей.

 

Это мелочь- просто принцып работы, вот есть видео там ребята высотку выправляют закачивая под плиту.