1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос тут - 4

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем bytccf, 03.02.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    зачем над скандинавским окном двойной ригель? Зачем в типовых случаях дополнительные стойки?
    Ощущение, что вы в свободном полете по этим вопросам.
    Трудоемкость врезания - 2 движения циркуляркой. Даже стамеска не нужна. Попробуйте, вам понравится.

    Попутный вопрос материалоемкости будем обсуждать?
    Влияние на стоимость квадратного метра коробки?
     
  2. PluttON
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    233

    PluttON

    Живу здесь

    PluttON

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Ярославль
    Коллеги, подскажите.
    Рисовал проект с хедерами, двойными стойками и прочим.
    А потом решил, а надо ли мне это?
    И решил просто врезать хедер по всему периметру сверху.
    При этом не надо будет пропенивать двойные стойки, возится с кучей разных стоек и т. д.
    Что скажете?
    дом5.png
     
  3. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Уберите вторую верхнюю обвязку, упростите углы и вы сделаете огромный шаг к скандинавской школе.
     
  4. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479
    Адрес:
    Брянск
    ощущение правильное, думаю ригель двойной там ровно затем-же, зачем и в американском, или вы станете утверждать, что несущая способность доски меняется, если каркас назвать "скандинавским"?
     
  5. PluttON
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    233

    PluttON

    Живу здесь

    PluttON

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Ярославль
    @Yaroslaf, со второй верхней в принципе тоже думал так поступить.
    а что значит упростить углы?
    Которые?
     
  6. МаксимКазаков
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.658

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Где? Почему?
     
  7. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479
    Адрес:
    Брянск
    не торопитесь и подумайте - а зачем он "во всю стену"-то?
    врежьте над проёмами.
     
  8. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Несущая способность доски меняется не от названия, а от ориентации в пространстве относительно вектора приложенной нагрузки. И зависимость эта квадратичного порядка. Если это что-то вам говорит. На ребро и плашмя несущая способность разная. На 2-3 поста выше человек картинку выложил. Сравните с американцами, посчитайте. Несущая способность конструкции на картинке как минимум как у американцев, а при расчете - выше.
     
  9. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    материал он съэкономит и теплопроводность стены ухудшит. А оба этих момента дадут профицит.
     
  10. МаксимКазаков
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.658

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Уж насколько я не люблю скандинавскую ветку, но даже они адекватнее, чем эти нападки на ригель:)]
     
  11. PluttON
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    233

    PluttON

    Живу здесь

    PluttON

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Ярославль
    Подумал. И решил во всю стену. Чтобы лаги потолка не выгадывать аккурат над стойками, а укладывать под утеплитель спокойно с одним шагом.
     
  12. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Тут два момента:
    1. Если будете делать без ригеля, но с двойной обвязкой - не должны лаги приходить на стойки. При этом, если будете делать ригель с одиночной обвязкой, то лаги опять же не обязаны приходить на стойки.
    2. Шаг лаг определяется перекрываемым пролетом и сечением лаг, а не размерами утеплителя. Иногда удается совместить приятное с необходимым.
     
  13. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479
    Адрес:
    Брянск
    смотрите: проём, предположим 1,8м. по американскому коду хидер двойной, итого 2 * 50 * 200мм.
    он выдерживает требуемую нагрузку. каким образом вы собираетесь заменить его эквивалентным меньшего сечения на том-же проёме? значит для эквивалентной несущей способности вам требуется точно так удвоить ригель над проёмом по скандинавской схеме.

    иначе сравнение некорректно.

    далее: для наглядности - дверь, если стойки по краям одинарны любой хлопок более -менее стандартной дверью гарантированно будет виден ("стена ходуном"). по стандартной американской схеме там двойные стойки, так вот по личному опыту, пластиковая дверь, стена 150мм, стандартный проём - даже несильный хлопок дверью даёт ощутимую вибрацию проёма. на таком-же проёме но удвоенные стойки по краям (всего по три стойки на сторону) вибрации нет.

    что будет на одинарной стойке скандинавской схемы? да, допускаю, что они применяют совсем лёгкие двери и эффект меньше, но тут или мало стоек и мириться с хлипкостью или усиливать проём снижая, разумеется его теплосопротивление.
     
  14. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479
    Адрес:
    Брянск
    ими и не надо попадать на стойки, а утеплитель вам всё равно резать, в минимуме - каждую третью плиту, но в реальности больше. врезанный ригель добавит подреза.
     
  15. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479
    Адрес:
    Брянск
    нене, вы не передёргивайте, на ребре и американский хедер и скандинавский ригель.
    я утверждаю, что на одинаковом проёме и ригель и хидер необходимо удваивать.
    для хидера это написано прямым текстов в коде - хидер всегда двойной.

    теперь поясните, каким образом вы собираетесь достигнуть той-же несущей способности не удваивая ригель над оконными проёмами?

    покажите официальную картинку с этим типовым узлом "скандинавкой школы" ?
    (только не интерпретации а именно из строительных норм)
     
Статус темы:
Закрыта.