1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Два источника воды - хочу автоматическое переключение с приоритетом

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем PavelTLT, 01.03.15.

  1. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    А что мешает половине бойлера горячей воды утечь в открытый кран холодной воды?
     
  2. cyrus-
    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    38

    cyrus-

    Живу здесь

    cyrus-

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    38
    Ничего не мешает, поэтому петлю следует поднять выше крышки водонагревателя.
    но беды вобщем то от горячей воды в холодном кране не так много когда уже "всё пропало" и всё завоздушено и давления нету.
     
  3. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.049

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.049
    Адрес:
    Орел
    У вас есть два источника воды. Что бы они не влияли друг на друга, выходы этих источников в общую сеть (домовую систему) подключаются через обратные клапана. Вода из поселкового водопровода может и не сожмет мембрану ГА, но течь в его направлении она от этого не перестанет. Так же если не будет обратного клапана на вводе поселкового водопровода, то Вы просто-напросто будете обеспечивать своей водой из скважины поселок. Т. е. выходы Ваших источников (и скважины и поселкового водопровода) нужно соединять через обратные клапана для развязки от взаимного влияния.
    Далее... Если давление в поселковом водопроводе не устраивает, то элементарно ставится насосная станция для повышения давления. Желательно её дополнить блоком автоматики для защиты от сухого хода. Как вариант - https://www.forumhouse.ru/threads/106225/page-8#post-12206194
    Если требуется зависимая работа (питание) одного источника от другого, то только управление при помощи реле давления установленного в соответствующую трубу (не на общую, а на ввод от поселкового водопровода, до ОК).
    Если требуется независимая работа/питание от разных источников - просто разделяете домовую сеть и запитываете от разных источников.
    Если требуется более сложный алгоритм работы (например - горячая только от поселкового, а полив только от скважины, но и то и другое должно при необходимости дублировать друг друга) - тут уже ставить в соответствующие трубы датчики протока (или реле и отсекать их нелюбимыми Вами обратными клапанами), на соответствующие ветки запорную арматуру (электроклапаны/краны) и городить какой-то контроллер для обработки сигналов и управления устройствами. Упоминания таких систем на форуме даже не припомню, поэтому по данному вопросу вряд-ли дождетесь ответа.
     
  4. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Можно здесь поподробнее?

    Кроме ГА на этой линии будут краны холодной воды у потребителей (кухня, ванная, унитаз).
    Куда еще течь воде? Обратно в скважину не пойдет - там обратный клапан у насоса. В ГА не пойдет - не сможет сжать грушу.
    Полагаете, пойдет из крана с холодной водой?
    А разве заведомо большее давление воды на линии скважины не будет держать закрытым обратный клапан на поселковой линии? Я так понимаю: пока давление поселкового водопровода не превысит давление в линии скважины - обратный клапан будет закрыт, "подпёрт" давлением из ГА.

    Об этом и речи нет - он должен быть обязательно, это очевидно.

    В общем давление устраивает - хотя полноценной разводки я не делал. Так, один кран да полив.
    В любом случае - ищу решение автоматического переключения не для повышения давления и не из-за недостатка давления.
    А чтобы на период ремонтных отключений (не менее 10 раз за год) не ходить в котельную и ничего не крутить.

    Спасибо за развернутый ответ. В принципе, со схемой уже определился. Только про ОК проясните, пожалуйста (вопрос выше).
     
  5. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.049

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.049
    Адрес:
    Орел
    Вот в них и пойдет.
    Обычно делается так, что бы с разных источников запитывались все потребители.
    При отключении и снятии их, туда и пойдет как раз. Естественно отсечные краны никто не отменял при ремонтных работах, но и клапаны не лишние.
     
  6. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Насколько мне известно, скважине (тем более "на песок") вредно простаивать.
    Чем регулярнее качать воду - тем лучше.
    Поэтому осознанно оставляю потребление ХВС только от скважины.

    Поясните, пожалуйста, как может открыться ОК V2, если давление в "синей" линии заведомо выше, чем в "голубой" ?
    авр воды.jpg

    Осенью открываем К1, закрываем К2 и отключаем из розетки питание ЭМК.
     
  7. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.049

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.049
    Адрес:
    Орел
     
  8. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.049

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.049
    Адрес:
    Орел
    Напомните, сколько сервис может ремонтировать насос? А доступ к краникам (которые можно открыть) имеете только Вы в семье? Заклинивание/разрушение ОК насоса не пробовали рассматривать? Куда в этом случае пойдет вода? Вариантов может быть масса, можете сами продолжить. Ну раз решили не ставить, так и спорить не о чем.
     
  9. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Наоборот :)
    Решил ставить, поэтому и стер пост :)
     
  10. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Доработал схему:
    авр воды2.jpg
    Зимой закрываю кран обхода ЭМК и обесточиваю реле давления/ЭМК.
    При ремонтных работах по скважине летом открываю кран обхода ОК и пользуюсь ХВ от поселкового водопровода.

    В штатном режиме ХВ только от скважины (чтобы обеспечить регулярную прокачку скважины).

    Теперь надо выбрать проходное сечение для всех компонентов.
    Сделал сравнительный расчет по стоимости (никелированный Valtec) если делать всё 1" и если делать 3/4". И по потерям давления.
    потери3.png

    Делать 1" дороже на 2700 руб. Потерями, считаю, можно пренебречь - для 3/4 чуть меньше 0,1 Бар. Ставить 1" чтобы сэкономить 0,05 Бар смысла не вижу.

    Решено - делаю обвязку клапана на 3/4". Вода будет разводиться по дому ППР32 (линия 32мм, отводы 25мм), уже всё купил в прошлом году.

    Поселковый водопровод будет использоваться только для ГВС (или на период ремонтных работ по скважине). А скважина - летом для ХВС, а зимой ХВС + ГВС.

    Расчетный пиковый расход по скважине 1.94 м³/час (5 точек, ХВС+ГВС, коэффициент одновременности 0.7), значит 32 литра в минуту. Необходим фильтр BB 20", только у него заявлено 30 л/мин.

    Расчетный пиковый расход по поселковому водопроводу 0.68 м³/час, это 11 литров в минуту. Будет достаточно BB 10" - у него заявлено 15 л/мин.

    В квартире потребляем около 7 кубов ХВ+ГВ в месяц. BB 10" (ресурс около 35 м³) на поселковом водопроводе должно хватать на сезон. BB 20" (ресурс около 180 м³) на скважине - очень надолго.

    Бюджет планирую такой:
    4620 руб. - обвязка клапана + ЭМ-клапан
    1000 руб. - реле давления РДМ-5 Джилекс
    немного обрезков трубы ППР25 для обвязки
    1300 руб. - корпус BB 10" Гейзер Джамбо
    2700 руб. - корпус BB 20" Барьер Профи Механика
    ИТОГО: 9620 руб.

    Корпуса нашел в сетевых магазинах, уже заказал.
    Как бы еще сэкономить?
     
    Последнее редактирование: 09.03.15
  11. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Добавил переходники с 1" (у фильтров н. р. 1") на 3/4". 3 штуки по 120 рублей.
    Вопрос - ставить на поселковый водопровод "грязевик" перед BB10 ?
    Или подождать замены первого картриджа BB10 и посмотреть вживую на отфильтрованные частицы?
     
  12. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Перерисовал схему в точное обозначение муфт и фитингов:
    обвязка.jpg

    Предусмотрел всё для удобной замены компонентов - 4 соединения на "американках" 3/4" и 2 разъемных ППР-муфты, чтобы любой обратный клапан, электромагнитный клапан или кран можно было поменять, не разбирая всю схему.

    Купил всё необходимое для обвязки фильтров и автоматики переключения между двумя источниками воды. Большая штуковина получается - 110см в длину. Пока только наживил резьбовые соединения, когда скручу на лен и пасту - будет чуть короче.
    SAM_4197.JPG
     
  13. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Скрутил и повесил в котельной.
    SAM_4311.JPG

    Для правого фильтра Big Blue сделал кронштейн из стропильного уголка за 140 руб - гораздо прочнее, вообще не пружинит.
     
  14. RoMZzeSS
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    3.183
    Благодарности:
    3.493

    RoMZzeSS

    Живу здесь

    RoMZzeSS

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    3.183
    Благодарности:
    3.493
    Адрес:
    Уфа
    @Protasevich, у меня похожая ситуация, только проще: есть вода от скважины через инвертор, есть центральная вода. Скважина будет использоваться для полива, центральная для дома. Вся разводка в доме, включая скважину. Но хочу сделать некий перекидной кран, что бы при отключении воды центральной можно было переключиться на скважину. Подскажите для этих целей трехходовой кран нужен или что то иное? Проще говоря в дом заходит 2 трубы, нужно что бы они при помощи какого то крана переключались на трубу, ведущую в котельную,
     
  15. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.049

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.049
    Адрес:
    Орел
    Глубоко ИМХО - на каждую трубу клапан и шаровый кран. Далее уже соединение в общую трубу через тройник. Не нужна на данный момент "централизованная" вода - перекрыли кран и всё. И не надо бегать искать трехходовой, все детали вполне доступны.