1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Система длительного резервного питания на юге. Прошу помощи

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем seawalker61, 01.03.15.

  1. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    Нет, мощный генератор - не наш путь. Повторюсь - запускать 5-8 квт на 2-5 часов перебоя ради нескольких холодильников и лампочек - думается неразумно. А если "дерганые" отключеня, провалы напряжения?
    Да мы этот генератор просто, простите, зад...чим.
    Лишней территории нет.
    за подсказку спасибо но - вопрос с мощным дизельгенератором закрыт ...
     
  2. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    Логика работы системы видится такая
    По возможности обходиться БЕЗ мотора
    При коротких отключениях или провалах закрывать 1 приоритет
    При продолжительных 1 и 2 приоритеты
    (хотя можно их объединить скорее вснго это логично)
    При длительных отключениях закрывать все потребители "любой ценой" - включая мотор.
    Солнечные панели - это из серии "поиграться в зеленую энергетику" - сократить работу МОТОРА при длительных отключениях, экономить сетевые киловаты когда все нормально...
    Солнца у нас очень много летом :)
    Воду мы уже успешно греем панелями.
     
  3. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    С вашими мощностями 24 не прокатывает уже. Минимум 48. Раздельные маломощные инверторы выйдут дороже одного - двух мощных. На медь уйдет море денег. Вы определитесь на что вы хотите тратить свое время и деньги. На создание условий для клиентов и их обслуживание, или на создание резервной системы электроснабжения и ее обслуживания. Я понимаю, что желание быть независимым от сетей может быть столь огромным что не жалко никаких денег, но в вашем случае это может оказаться не разумным.
     
  4. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    На создание условий для клиентов (включая создание резервной системы электроснабжения и ее обслуживания) и их обслуживание
     
  5. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    С генератором ничего не случится. Машины ездят по много лет без какого либо ремонта, запускаясь бывает и десятки раз в день. У нас вообще генератор с ручным пуском работает по несколько лет, меняем только веревки и стартеры в сборе иногда. Ну хорошо, тему с генератором оставим.

    Для этого я вам и советовал ИБП на самые важные потребители.

    ну вот, опять мотор, от которого вы сами же и отказываетесь. Ладно. Мотор пока вычеркиваем, можно посчитать тогда сколько вам надо солнечных панелей, аккумуляторов и инверторов. На какой рассчитываемый срок автономии, и какую нагрузку максимальную.
     
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    1. Тут уже спрашивали, природный газ подведён?

    2. Соседи есть?

    3. Если соседи есть, то вряд ли соседи столь щепетильны насчёт тихого и чистого энергоснабжения (дорогое удовольствие), и всё равно атмосферу подпортят.

    4. Инверторы и АКБ, если есть запрет на генератор на 90% сутуаций, действительно, единственный выход. Нужно позвонить в МикроАрт (МАПы), там всё расскажут.
    МикроАрт вообще производитель, спекулянтами там и не пахнет.
     
  7. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    @Guropes, спасибо за Ваши активные советы, давайте разберемся с мотором. Я уже писал в самом начале желаемый состав системы:
    генератор - ИБП - батареи - панели
    От мотора мы НЕ отказываемся, но рассматриваем его как ПОСЛЕДНИЙ источник, когда остальных уже не хватает. Поэтому расчитываем что он будет работать немного и тратить на него много тоже не хотим. То есть - это должен быть простейший минимально достаточный для подзаряда батарей (совместно с СБ) генератор.
    Конечно мне придется сделать "тонкий расчет" (даже не знаю как подступиться) - баланс количества панелей, батарей, мощностей чтобы обеспечить логику работы системы при приемлемых затратах.
    Ведь в принципе можно поставит гектар СБ и все будет ОК ...
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
  9. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    Газа нет
    С соседями будут проблемы

    Основа схемы АКБ-инверторы но во избежание форсмажера (опустошения батарей) - СБ и генератор.
    Будем искать баланс этих источников.
    Плюс оптимизация потребителей.
     
  10. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Соседи сидят в темноте сутками, не включая бензогенератор?

    ФКО снижает звук от генератора до 40 децибел и выхлоп - до норм, хрен соседи докопаются, даже если захотят, к тому же Вы спрячете свой дизель под землю. Теплоотводом от дизеля можно греть воду для ГВС, в бассейне или грунт под растениями.
     
  11. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.727
    Благодарности:
    6.639

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.727
    Благодарности:
    6.639
    Адрес:
    Калининград
    А кто Вам сказал, что генератор самый дорогой источник ЭЭ?
    СП- дОроги по начальным вложениям, акки+инвертор как резерв- дОроги накладными расходами и непредсказуемостью прихода писца (при недорогих акках) или опять же дОроги по начальным вложениям (при правильных акках).
     
  12. КулАлекс
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    540

    КулАлекс

    Живу здесь

    КулАлекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    Еще не понятно, холодильников много, а кондиционер один? И какое отопление в доме?
    Лучше посчитать все затраты за пять лет с учетом роста цен на носители. Тогда сразу будет понятно на чем остановиться.
     
  13. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.727
    Благодарности:
    6.639

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.727
    Благодарности:
    6.639
    Адрес:
    Калининград
    1. У ТС главная проблема- обеспечение бесперебойности.
    Что на высоких мощностях и больших длительностях не может быть дёшево.
    2. Не знаю как где, а в России прогнозировать баланс цен на газ/соляру/бензин/акки и ЭЭ- дело неблагодарное.
    Мотор будет всё равно- какими СП не загороди хоть всех соседей- ибо надеяться даже на крымское Солнце на 100% не стОит. И вот отсюда плясать- то ли маломощный СВЕРХэффективный киловаттник- 2кВт для заряда акков, то ли покрывающий полную разумную мощность большой агрегат.
    Баланс мощности СП и прочих показателей- дело третье имхо.
     
  14. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Можно так, и еще несколько тонн батарей. Если отказываетесь от генератора, готовьте 2-3 миллиона рублей. Если не отказываетесь, то не велик смысл городить все остальное. Или же сокращайте потребители до минимума. Я думаю где то должны быть цифры стоимости автономной энергии для одного киловатта нагрузки. Я думаю вы облегчите задачу, объявив месячное потребление электроэнергии вашим хозяйством. К примеру наше хозяйство с месячным потреблением в 15Квт*ч требует около 150 тыс вложений единовременных.
     
  15. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    @Guropes,
    придется мне повториться в третий раз (думаю последний): От мотора мы НЕ отказываемся, но рассматриваем его как ПОСЛЕДНИЙ источник, когда остальных уже не хватает ...
    И гектар батарей тоже ставить не собираемся...
    Мы будем искать баланс:
    функциональность - цена
    И скорее всего решение будет компромиссным
    Вот смотрите, подводя итоги:
    Генератор - дешево, но на коротких отключениях неэффективно
    Батареи-инвертер-СБ - дорого, однако комфортно, эксплуатационные расходы в перспективе посчитать и сравнить с дизелем вряд-ли возможно, не зная наперед сколько и в каких режимах будет работать система

    Думаем важно оптимизировать потребителей -
    плавный пуск на моторы, раздельный пуск на холодильники, большие вспомагательные мощности по возможности в солнечные дни (очистка бассейна, стирки) ...
     
    Последнее редактирование: 01.03.15