1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Система длительного резервного питания на юге. Прошу помощи

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем seawalker61, 01.03.15.

  1. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.727
    Благодарности:
    6.639

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.727
    Благодарности:
    6.639
    Адрес:
    Калининград
    1. Никогда не имел повода упрекнуть МА в закрытости или упаси боже вранье!
    1а. МА ограничимся или Цуберповер с Трипплайтом тоже попросим дать статистику? Кстендер, СМА, Како Повадор и десятки других пр-лей?
    2. Что у МА есть- недоработанность ПО с точки зрения юзеров, иногда странности с прошивками. А вот выгодные условия по апгрейду и пр. операциям- это у них есть и не сомневаюсь, что нет ни у одного продавца иностранных устройств- в этом ещё 1 преимущество МА- они тут и за хобот их взять легко если будет реальный, а не эмоционально выдуманный повод!
     
  2. Wadim1966
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    495
    Благодарности:
    164

    Wadim1966

    Живу здесь

    Wadim1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    495
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Долгопрудный
    @seawalker61, можно и не переводить на 24 вольта, достаточно инвертора АКБ-220 V. Просто отдельную сеть освещения можно переключать (даже автоматически!) с автономного режима в режим работы общей сети и наоборот.
     
  3. vkn74
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    11

    vkn74

    Живу здесь

    vkn74

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Крым
    МАП SIN "Энергия" Pro HYBRID v. 1 48В: 4.5 кВт HYBRID, пользуюсь почти год отдача в сеть, полет нормальный.
     
  4. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Я удовлетворен. Именно такой порядок я вам и предлагал изначально, только не доходя до третьего этапа. Просто первый этап надо делать на полную предполагаемую мощность. Тогда время и объем выполнения оставшихся двух уже не критичны. Делать отдельную низковольтную линию думаю все же не стоит, потому как опять же повторяю, 24 вольта врядли у вас будет, а 48 уже и опасно и разнобой в сетях до добра не доведет.

    Тут все просто. на каждый холодильник таймер включения настроеные на немножко разное время. Это в основном для варианта когда света некоторое время не было и при его включении они одновременно могут запускаться. У меня есть такой от промышленного холодильника, цифровой с интервалом от 0.05 секунд до 10 часов. Очень маленький, производитель Finder. Но думаю что тут много вариантов можно найти и отечественного производителя на дин рейку.
     
  5. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    Нет, мотор будет не на полную мощность а на минимально необходимую ОДНОМОМЕНТНО. Недостаток будет перекрываться от инвертора + батареи. В перспективе + панели.

    Идея с таймерами рассматривалась - есть простые прямо в розетку. Скорее всего на ней и остановимся https://www.google.ru/search?q=%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D0%B5%D1%80+%D0%B2+%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%82%D0%BA%D1%83&oq=%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D0%B5%D1%80+%D0%B2+%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%82%D0%BA%D1%83&aqs=chrome..69i57j0l5.4383j0j8&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8
     
  6. КулАлекс
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    540

    КулАлекс

    Живу здесь

    КулАлекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    Не очень понятно, какой комфорт когда в комнате больше 28 градусов.

    Очень мало Вы дали информации по приборам. Но однозначно в пересчете на пять лет солнечная энергия как резерв Вам выгоднее чем дизельное. Однозначно надо менять философию. Освещение сегодня доступно по ценам и должно быть LED лампы. (возможно у вас и есть) Из источников у Вас неограниченно горячая вода от солнца почти неограниченно. Надо отказаться от холодной воды. Через рекуператор и термосмеситель подавать 30-35 градусов, для посудомоечной, стиральной, чайников, приготовление пищи и т. д. Разницу видите, закипятить воду от 12 градусов или от 35 до 100.
    Ваша экономия появится не только при отключении света но и при сетевом. Если использовать тепловой насос, то за тот киловатт который вы используете на холодильник, можно иметь 3 киловатта холода (без -18) холода, Если в комнатах поставить фанкойлы то вы будете иметь и тепло и холод (как с кондиционером). Причем если кондиционер выпускает воздух 7 градусов и не выше, то фанкойлы могут давать 17-24 градусов что комфортно и не вызывает простуды.
    Если есть электроплиты, то заменить на индукционные.

    Если у Вас стоит Топаз то у Вас скорее всего большая статья расходов с утилизацией, тут то же можно решать и уменьшать эти расходы.

    Надо уменьшить все расходы и тогда инвестиции на высокие технологии не будут выглядеть большими.
     
  7. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    Расчет по табличке от МАП (файл эксель)

    Режим 1 (отключение до часа только критические потребители + свет)
    1800 Вт (в пуске насос 1000 Вт х 3 = 3000 Вт)

    Режим 2 (отключение до суток - холодильники, кухня, телевизор, розетки под нотбуки-зарядки)
    5000 Вт (в одновременном пуске до 7000 Вт)

    Режим 3 (все)
    8000 Вт

    Иными словами ВСЕ режимы перекрывает система из двух инверторов 3000 вт (по одному на группу 1 и 2) и генератор 3 кВт

    В режиме 3 генератор запускается только по потребности в использовании прачечной и уборочной техники или для дозарядки АКБ.
    Холодильники запитаны через таймеры с исключением одновременного пуска.

    Количество АКБ предложеное программой для режима 2 - 10 шт 12 В 200 Ач
    то есть имеем 1000 Ач при 24 В

    Ток заряда 100 А мощность 2400 Вт

    Рекомендованая программой мощность генератора 3000 Вт
     
  8. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Боюсь что этого на сутки даже может не хватить.

    не стал вникать, но скорее всего это совсем не то что надо.

    какой тип АКБ будет? Это очень важный вопрос. врремя их работы на 5000 ватт нагрузки будет 2-4 часа. далее их надо будет срочно заряжать, если свинец, или не срочно если литий.

    это минимум. можно 200А если солнца нет в это время. Получается 5000Вт.

    Это крайне мало, от чего в это время будут питаться нагрузки если нет солнца? В общем моя програма подсказывает что мощность генератора должна быть от 9000.
     
  9. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    @Guropes,
    Режим 3 выдает 250 кВт-ч в неделю, то есть 35 кВт-ч в день.
    Учитываем что ВСЕ одновременно не работает. Возможно генератор 3 кВт это маловато, но 9 это с избытком. 4-5кВт генератора должно хватить (без солнца)
    Батареи кислотные тяговые.
    Таймеры о которых я писал - обычные розеточные с програмируемым временем вкл-выкл. Выставив на всех холодильниках разбег по времени питания в розетках (скажем 30 минут каждые 5 часов для каждого из 10 холодильников) уходим от одномоментного пуска. Модернизации проводки не требуется.
    а если пуски в режиме длительной работы на инверторе (батареях) ? могут пустится одномоментно. Проблема не решена ...
     
  10. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Полная ёмкость 24 квтч. Разряд АКБ до 80%, остаётся рабочий запас 19 квтч.
    Вполне прилично, с учётом наличия дизельгенератора, способного восполнять убыль в АКБ.
    3 квт генератора вроде должно хватить для зарядки массива АКБ (24В * 100 А = 2,4 квт) и ещё даже останется с полкиловатта мощности гены - на светодиодное аварийное освещение и на холодильники, работающие в полсилы.

    Мощный один генератор, действительно, вряд ли нужен, поскольку тогда он часто будет работать вхолостую, а вот ещё один, запасной, недорогой бензогенератор, для подстраховки и редкой "подкачки" мощности к дизелю в длинные пасмурные дни - возможно, и пригодится.
    Заодно система обретёт дополнительную надёжность.
    Два инвертора, два генератора - лучше, чем когда всё держится на одном.
     
  11. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    Наверное Вы имели ввиду для подкачки мощности к инвертору, а не дизелю?
     
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Да, верно, я имел ввиду, что когда 3 квт дизель не справляется, "поддержать его", условно говоря, бензиновым, подкачав доп. мощности в систему, к инвертору.
     
  13. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    Для конкретики повторю список потребителей с разбивкой по режимам
    1 (до 1 часа)
    Гидрофор 1000 Вт
    Циркуляция солнечных панелей 200 Вт
    Топас 200
    Свет 20 х 20 = 400 Вт
    2 (плюс к 1) (до суток)
    Вытяжки в номерах 10 х 200 Вт
    Холодильники 11 х 200 Вт
    Розетки 11 х 500 Вт (компы, зарядки)
    СВЧ печка 1000 Вт
    Кипятильник 1000 Вт
    3 (+1+2) (длительный)
    Стиральная машина 1000 Вт
    Утюг 1500 Вт
    Пылесос 1500 Вт
    Духовка 2000 Вт
    Проектор 800 Вт
    Телевизор 400 Вт
    Кондиционер 1500 Вт
    Вентиляторы 3 х 300 Вт
    (В расчете режима 3 я чуть слукавил не вводя ВСЕ мощные потребители - стирать, убирать и гладить одновременно не будем :):)
    Мощности ориентировочные - будем пересматривать паспорта :)
     
    Последнее редактирование: 02.03.15
  14. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    Мне кажется 3 кВт покроют (хоть и на пределе) потребности самого тяжелого режима учитывая что пики сглаживаются инвертором. Ну уж 4,5 точно хватит.
    В любом случае генератор будет ОДИН и не 9 кВт :)
    Хотя тут ньюанс - многие генераторы НЕ МОГУТ работать круглосуточно ...
    Есть над чем полумать.
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    :), верно, ещё они порой и ломаются внезапно, а запасной недорогой геннадий кушать не просит, много не стоит.