Какой профиль выбрать - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Чем вам свинец не угодил?
Окно без защитной пленки это не брак. И есть такая "технология", что перед демонтажем и монтажем содрать пленку, а потом монтировать, чтобы не попасть на брак поверхности под пленкой. Дальше по желанию все заклеивается обратно на время ремонта. А некоторые визжат, когда снимут ее.

 

Ивапер конечно (с красной пленкой)
Выпускается на бывшем заводе "GEALAN" на том же оборудовании.
5 лет на нем работаю. Проблем нет.
Блитц профиль класса Б для объектного строительства.
В жилое помещение, лучше его не ставить.
В крайнем случае можно сделать окна средних размеров.
Но не в коем случае балконные двери.

 

Это как же Вы себя не любите, что в свой дом (не квартиру) ставить такие вещи ?

 

Что имеете против Ивапера сказать?
Насчет Блица согласен.

 

Тем что окна в загородный дом. Где самое место 70 системам.

 

Так товарищ пишет что Сиб и видимо другие 70 мм системы имеет ввиду. Не предлагать.
П. С. Загородный дом понятие растяжимое.
В квартиры то же 70 мм по идее надо ставить.
Однако народ хочет дешево и сердито.
Из представленных на выбор.
Я за Ивапер 62 с красной пленкой.
Если товарищ хочет выбрать из 70 мм. систем так вопрос надо ставить.
"Какую из 70 мм систем представленных на рынке посоветуете"?
А еще лучше.
Имею такой то дом. Жить планирую в такие то периоды года. Отопление такое то.
Какой лучше подобрать оконный блок. В частности профиль. С пакетом я так понял вопрос решен.
От новых окон жду таких то качеств.

 

Где стены с утеплением и за отопление жильцы по счетчику платят. В старом жилом фонде никакого толку нет. 60 ка превышает требования и серьезную цифру.

 

Такая же логика подходит и для загородного дома.
Если стены утеплены и стоит счетчик тепла. Тогда имеет смысл ставить лучшие окна чем требуются.
Если всего это нет так подойдет и трехкамерка.
Профиля как известно 20 % в среднем окне.
И расчеты по экономии тепла за счет профиля верны при большом количестве окон.
Товарищ когда расскажет какой у него дом. Тогда можно и выводы делать.

 

@Moi1Dom, спасибо. Не только это, еще хотел понять какая общая ширина проема закрывается в месте притвора створки к импосту

 

Нашел только в Пролайне, он на 6мм ниже софтлайна. Остальные каталоги не могу найти с размерами. В общем плюс-минус так. Стр 4 и 13 смотрите.

 

Только сейчас дошло, что софтину можно скачать и самому в ней просчитывать стеклопакеты. Если на первом стекле делать не просто низкоэмиссионное покрытие, а солнцезащитное+теплосберегающее, то даже без всяких аргонов получается 1.2/1.05 декларируемая/проектная величина R. Светопропускание, правда, 65%, но если в реальности коэффициент чуть больше 1, то рассматривать Intellio имеет смысл.

Если я правильно понимаю логику расчёта сопротивления системы (степлопакет + профиль), то R = R_с * a + R_п * b / (a+b), где a и b - площади, занимаемые в проёме стеклопакетом с коэфф. R_c и профилем с коэффф. R_п, соотв. Сравним Rehau D-D и Rehau Intelio с описанным выше стеклопакетом (см. вложение). Оценим, что профиль 20% занимает, а стекло - 80%, т. е. a+b = 1, a = 0.8, b = 0.2. R_c = 1.05, R_п = {0.8; 0.95} для D-D и Intelio соотв. В итоге поимеем R = 0.84 + 0.16 = 1 и R = 0.84 + 0.19 = 1.03. Для полноты картины ещё можно Rehau Geneo взять с R_п = 1.05. Для него получим R = 1.05 суммарно.

Т. е. при очень хорошем стеклопакете 4-16-4-16-4 или 4-14-4-14-4 (разница в R проектной 0.02 - несущественна) мы получаем следующие значения сопротивления системы (стекло+профиль) для Rehau Delight Design, Intelio и Geneo: 1, 1.03 и 1.05. Цена, в моём случае (22 м2 окон, 10 штук), 145 тыс. 220 тыс., 270+ тыс руб.

О чём нам это говорит? Нахрен не сдались все эти профили Intelio, Geneo и аналогичные им 80+ мм, если речь только о теплопотерях. Разница 3% и 5% по сравнению с обычным Delight-Design (Sib от него не отличается почти, как я понимаю) в R, но 50% и 86% в стоимости! В физике это знакомое явление, когда за каждые последующие несколько % увеличения показателей приходится выкладывать в разы отличающиеся суммы $...

Интересно, насколько эти расчёты совпадают с реальностью? Проверял ли кто-то приборами/тестами? Если верить Guardian Configurator, то 4i-14-4-14-4i (вместо первой i лучше какой-нибудь многофункциональное напыление) - самое оптимальное решение, учитывая, что разница в стоимости стеклопакетов всех эти пренебрежимо мала по сравнению с разницей в стоимости профилей. Опять же, если верить расчёту, можно вообще тогда поставить крест на тяготах выбора профилей, если основной concern - теплосбережение.

Что-то я упускаю из виду? Жесткость вряд ли сильно будет отличаться у 80+ мм профилей...

 

Ещё возник такой вопрос: насколько штульповый механизм плотно закрывает окна/двери? 2060х1750 окно (высота/ширина). Из одной фирмы мне честно написали, что в верхней и нижней части не очень плотно будет. Какие возможны альтернативы? Отказаться от возможности полностью открыть проём на все 1750 мм?

 

Все правильно.

 

Штульп "играет" сам по себе. Т. к. он не крепиться жестко к раме. Это с одной стороны.
С другой стороны современные окна слишком мало пропускают воздуха в закрытом положении.
Так что такой "недожим" можно считать дополнительной вентиляцией.
Как вариант перекрытия широкого проема без без перемычек, портал со сдвигом на стену.
Дороже только обойдется.

 

Каким образом он играет? К створке прикручена мандула в два раза мощнее створки. Он ее наоборот усиливает. Торцы немного да.