911. Деревянные дома. Задайте свой вопрос консультантам - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

правильно как на фото, тогда усадка нормально будет идти и соединение прижато и надежно, не замок конечно, но лучше чем теплый паз по прочности, длинна сращивания 2h - классика, ток шкант лучше, или нагель если мастерства маловато, не забудьте, что нагель и шкант должны иметь запас сверху свободного пространства и входить легко с легким соприкосновением, брус сядет и дабы выперший нежданно нагель не поднял вышестоящий брус и не наделал щелей в стене, аналогично и шкант сверху должент иметь запас на усадку, брус может садится от 7 до 15% от толщины в зависимости от исходной сырости.
там где добры молодцы на рекламных роликах бодро кувалдой бьют нагеля в брус и еще и не утапливают его эт халтура (, да и вообще вбивание кувалдой сомнительно брус должен свободно оседать на нагелях и ходить там мягенько) как на направляющих, что бы сруб спокойно уселся и уплотнился, а иногда брусы в стене повисают на выперших из нижнего бруса нагелях образуя щели.
нагель тверд и не усаживается практически.

можете еще теплый стык - в паз сделать, только это самое худшее в плане прочности соединение.

а углы как делаете ?

 

да и еще если стыки чередуются через брус, как на фото, то лучше не друг над другом а скажем с другой стороны стены, один стык с правой стороны стены, другой с левой стороны и внизу лучше стыков поменьше делать. ну и шкантовать сверху снизу стыкуемый брус слева и справа от стыка и вдоль брусов.
кстати нашел феньку, профи советуют шканты не вдоль одной оси по центру делать а с отступом от центральной оси вдоль бруса вверх вниз вверх вниз, т. е. не как штакетник на заборе по линии, а этакие ножки стола, две оси одна выше центра другая ниже.
пишут прочнее.

 

Углы делаю по технологии - "теплый угол"
Спасибо, еще раз за столь развернутый ответ

 

теплый такой ?


или так ?



второй надежнее .

 

Делаю первым способом, понимаю, что вторым надежнее - но увы - мастерства не хватает...

Т. е. нагель вбивать прям в соединение сверху?

 

Отлив надо делать.
Отлив закладывают либо между венцами, либо внакладку на венес либо вставляют в паз. Может еще какие решения есть. По теме:
Фото и схемы. Строим деревянный дом. Делимся опытом

Да, и так делают.
Перекрытия в деревянном доме с использование металлической опоры балки. Надежно ли?

Металл металлом, но узел у Вас исполнен как-то халтурно.
Я бы по глухарю как минимум добавил (для открытых креплений).

Для закрытых - даже не знаю. Похоже проверить как сделано нет возможности. Если есть - вынимать балки по одной, проверять, дозакреплять. Иначе, вероятно, следует дополнительно подпереть, в идеале выбрать угол в следующем венце и воткнуть подпорную доску. При невозможности как-то подшивать.
@Петрович, @Урфин Джюс, что думаете?


Дело в том, что ваши редко закрученные желтые саморезики могут оказаться хрупкими. Шляпки поотлетают например от вибраций и ничего держать кронштейн не будет.

Вряд ли щели уйдут. Конопатить/проклеивать герметиком все равно надо будет.

Делайте окосячку (обсаду) и вперед.
Такая не простая окосячка - 3 (и предыдущие тома)

Есть Правила форума, в частности п. 6.7

Все что в рамках Правил и по теме - пожалуйста

 

в идеале шкант,

так примерно, но мало кто делает, долго целится), зато пакля\джут не закручивает дрелью при сверлении насквозь, на совесть получается, сверлится отверстие вставляется шкант (короткий нагель), сверху джут или лента из пакли, делается прорез и аккуратно осаживаеться вниз, врехнее бревно сверлится снизу по разметке и аккуратно одевается на шканты, никаких сквозных дырок,
ВСЕ на СОВЕСТЬ, НЕ СПЕША С ЧУВСТВОМ, С ТОЛКОМ, С РАССТАНОВКОЙ как для себя как деды делали (нынче так мало кто строит)



а по нынешнему по быстрому, как кролики) можно и так нагелями, насквозь дрелью верхний брус и половину нижнего, и потом нагель без усилий.

 

еще момент, мастера не советуют шкант \ нагель в самом углу делать, треснет угол, да и в домах старых не было вроде нигде, обычно в стене строго и возле проемов.

 

НЕ ВБИВАТЬ, а устанавливать в отверстия, он с минимумом сопротивления должен входить, если вбивать он потом мешать брусу будет усаживатся, цеж трение ! а его при усадке бруса быть не должно практически.

 

И не надо. Первый лучше и проще. Во втором методе замок полуласточка никаких силовых функций не несет, а в случае гипотетического возникновения каких-либо напряжений в этой зоне просто отколет "маму" и все...

Смысла нет. И вообще такое сложное соединение в стене ни к чему, просто надо запилить на торце бруса шип, а на другом торце паз, оба вертикальные, и все...

 

еще обязательное условие - окосячка для усады, в проемах окон и дверей паз или шип делается и ставится доска с шипом или пазом соответственно, чтобы проем ровно умаживался, ге увидите что сруб без этого собран - халтура.



какой вариант предпочтительнее, пока не определился, делают так и так .

 

Надо отключить электричество и дать ручное сверло-центровку... и все, будет, как у дедов...

 

мне вот такой стык нравится



красиво и надежно, но что то шабашники от него как черт от ладана шарахаются)

а теплый угол паз уже даже гости с юга умеют делать и знают про него.

 

Лучше так. Мы кстати в ОЦБ - иногда балки все же врезаем (если лень площадку под опору готовит ), но так, чтобы затем вынуть можно было

 

заказчик хочет делать - НА СОВЕСТЬ
подрядчик хочет делать - НА СКОРОСТЬ

борьба противоположностей.