1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

911. Деревянные дома. Задайте свой вопрос консультантам - 5

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем mrake, 21.07.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.036
    Благодарности:
    14.203

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.036
    Благодарности:
    14.203
    Адрес:
    Москва
    Имперически уж точно не определяется. :)]
    А вообще то я говорю о среднестатистичеком доме. Построенным не чудовищами (как предположил
    Serg39), а более - менее вменяемыми строителями.
    teplopoteri-v-dome.jpg
    А так конечно, не спорю, каждый отдельный случай зависит и от проекта, и от качества и количества используемого материала, и от степени рукожопости исполнителя
     
    Последнее редактирование: 28.05.15
  2. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.965
    Благодарности:
    19.821

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.965
    Благодарности:
    19.821
    Адрес:
    Улан-Удэ
    А, например, в доме с непроконопаченными швами и стыками теплопотери через них составят все 70-80%... :)], посещал дом, в котором хозяин мерз при практически кипящем котле и горячими-прегорячими радиаторами... ;)
     
  3. Leon1204
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    565

    Leon1204

    Живу здесь

    Leon1204

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Москва
    а я как посчитал?
    можно было бы и отрыть посмотреть, прежде чем высмеивать
     
  4. Патсюк
    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    106

    Патсюк

    Живу здесь

    Патсюк

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Нефтекамск
    Деревянный дом и полы по грунту совместимы?
     
  5. Aleksandr2011
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    2.605

    Aleksandr2011

    Живу здесь

    Aleksandr2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    Да. Попадалось на форуме.
    А вообще-то: https://www.forumhouse.ru/forums/474/
    В помощь ;)
     
  6. Gundoz
    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    176

    Gundoz

    Живу здесь

    Gundoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Самара
    Про теплотехнику.
    Граждане консультанты и опытные пользователи! Вы ВСЕ абсолютно правы! И про подробные расчеты, и про 1 кВт/ 10 м2, и про сферического коня тоже!

    Петрович! цифры спорные. Но не хотел бы их обсуждать. И окна, и крыша, и эффективность вентиляции... Все важно!
    Но речь шла про абсолютное количество тепла, которое "теряется" через конкретную конструкцию (в данном вопросе - через стены!
    Сейчас приведу эфимерный пример-пояснение.
    Я собираюсь построить дом. Толщина бруса 150мм. Домик обычный, 2 этажа, 100 м2 на этаж. Площадь фасадов, примерно, за вычетом уже всех оконных и дверных проемов составит 220 м2 (это уже из моей проф. практики). Теперь размышляю, утеплять или нет.
    Строю для себя, поэтому делаю все по образцово-показательному варианту.
    На сруб набиваю вертикальную обрешетку, брусок 50х50, шаг 600 мм. Когда креплю брусок, учитываю, что сруб должен еще садиться, т. е. применяю спец. крепеж. Между брусками вставляю маты утеплителя, "роквул", "изорок", или им подобные.
    Потом монтирую вторую обрешетку, уже горизонтально. Брусок 50х50, шаг 600 мм. Опять вставляю утеплитель. Получается прекрасное перекрытие всех мостиков холода и прекрасное основание для организации вентиляции утеплителя.
    Все по кругу закрываю паропроницаемой мемраной (ветрозащитой).
    Монтирую третий слой обрешетки, для создания вентилируемого зазора. Брусок 50х50, шаг 600 мм.
    На обрешетку креплю вагонку (или фальшбрус, или сайдинг, или профлист. - еще не решил. Как жена скажет...)
    Все! Покраску не учитываю, так - что сруб красить, что вагонку...
    Считаем бюджет.
    Брусок 50х50. 400 м. п. "на слой", итого 1200 м. п. * 50 руб/м = 60 000 руб.
    Утеплитель, 220м2 * 0,1м = 22 м3. * 2500 руб./м3 = 55 000 руб.
    Ветрозащита, 220 м2, в рулоне 75м2, с учетом перехлестов = 4 рулона * 6000 руб/ рул = 24 000 руб.
    Вагонка, 220 м2 * 350 руб./м2 = 77 000 руб.
    Антисептик для бруска = 4500 руб.
    Метизы (гвозди, саморезы, уголки, скобки) и расходники = 50 000 руб.
    Работа - сделаю все сам, по выходным.
    Итого: 270 000 рублей!
    (Фух, размахнулся...)

    Теперь, (гугл в помощь), ищем он-лайн калькулятор для расчета теплопотерь (ради чего вся эта возня с утеплением).
    По ссылке:
    www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os
    находим приемлемый вариант.
    Важный момент: обязательно указываем в нем место строительства! От этого зависят ГСОП для данного региона (градусо-сутки отопительного периода).
    Я из Самары. Так и пишу.
    Вставляю один слой. Сосна. 150мм.
    Получаю следующий результат: (рис.1; рис. 2)

    На вкладке "теплопотери" важна последняя сточка:
    "Потери тепла за отопительный сезон". У меня получилось 99,83 кВт ч. - это потери через один метр квадратный фасада!
    Сразу повторюсь: принципиально точный, "до миллиметра" расчет не нужен! Это все "крупными мазками", что бы оценить целесообразность.

    Теперь в конструкцию калькулятора добавляю новый слой. "Минеральная вата, 100 мм". Параметр "снаружи" меняю на "вентилируемый зазор".
    Получаю следующий результат: (рис.3; рис. 4).

    "Потери тепла за отопительный сезон" получились 31,40 кВт ч.
    Таким образом, разница с утепленным фасадом и не утепленным: 99,83 - 31,40 = 68,43 кВт ч.
    -Это и есть та самая экономия на отоплении за 1 сезон с 1 м2 фасада.
    Фасадов у меня 220 м2. Как и обещал, мне интересны ближайшие 30 лет (т.е. 30 сезонов).
    За указанный период, утепленный фасад мне сэкономит: 68,43 кВт ч * 220 м2 * 30 лет = примерно 450 000 кВт ч !
    Я в это не верю, и делаю допущения, что все предстоящие зимы будут теплыми (да и глобальное потепление грезит) да и на отоплении вообще я буду экономить (придавлю все котлы!). И от вольного, (мне так захотелось), я с "экономии" срубаю 30% ! (150 000 кВт ч). Остается 300 000 кВт ч.

    Теперь снова про деньги.
    (напоминаю, что утепление фасада мне обошлось в 270 т. руб).
    Электричество у нас 3,17 руб / кВт ч.
    300 000 * 3,17 = 951 000 рублей!
    То есть примерно через 10 лет мой теплый фасад окупится, и я буду "в доходе".

    Но нет! Электричество для меня не вариант. Топиться буду газом.
    1 м3 сетевого газа соответствует 9,3 кВт.
    300 000 / 9,3 = 32 258 м3 - столько газа мне сэкономит мой теплый фасад.
    Газ у нас 5,76 руб / м3.
    Соответственно: 32 258 * 5,76 = 185 800 рублей.
    Фасад не окупился!

    Это в "сегодняшних" ценах...

    Что имеем в "сухом остатке"?
    Да ничего! Каждый принимает решение сам!
    :hello:
     

    Вложения:

    • брус (рис1).JPG
    • брус (рис2).JPG
    • брус с утеплит (рис3).JPG
    • брус с утеплит (рис4).JPG
  7. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.965
    Благодарности:
    19.821

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.965
    Благодарности:
    19.821
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Брусок дорогой какой-то... впрочем, как и ветрозащита (чай, на фасаде стоять будет, а не под кровлей...). По вагонке - надо увеличить на 10-15 % ее объем, учесть материалы шлифовки и покраски и еще добавить до 30 % как минимум на различную доборку, ну и материалы цокольной отделки надо приплюсовать... ;)
    А так, если не придираться к вашим цифрам, ход мыслей понятен... ;)
     
    Последнее редактирование: 29.05.15
  8. Vikkby
    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    19

    Vikkby

    Живу здесь

    Vikkby

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    19
    Уважаемые форумчане, вопросы по моей стройке были перенесены в тему Дом из профбруса 150 на 200 с каркасной мансардой. Прошу советов.
    https://www.forumhouse.ru/threads/310273/#post-13030767
    Буду благодарна посещению моей темы и отзывам о строительстве.
    Здесь размещаю фото IMG_0808.JPG IMG_0810.JPG бруса в процессе усадки. Жду отзывов, все очень плохо? Лучше может стать или надеяться не стоит?

    От модератора. Убрано разделение по степени квалификации из обращения.
     
  9. Vikkby
    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    19

    Vikkby

    Живу здесь

    Vikkby

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    19
  10. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.811
    Благодарности:
    31.598

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.811
    Благодарности:
    31.598
    Адрес:
    Москва
    В сухом остатке имеет комфортное проживание. Думаю, оно стоит этих денег.
     
  11. Aleksandr2011
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    2.605

    Aleksandr2011

    Живу здесь

    Aleksandr2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    @Vikkby,
    такое впечатление, что собрано на гвоздях/металических нагелях...но, дождемся спецов...Вы видели процесс сборки?
     
    Последнее редактирование модератором: 11.06.15
  12. Vikkby
    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    19

    Vikkby

    Живу здесь

    Vikkby

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    19
    Видели наездами, собирали на березовые нагели, кое где на срезе их видно и на участке они лежат оставшиеся.
     
  13. Girodon
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    544

    Girodon

    Живу здесь

    Girodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Обнинск
    Друзья! Возник вопрос - что сначала делать: ставить окна и пол или внутреннюю шлифовку бруса и пропитку маслом, а только потом окна?

    По просмотренными темам внутреннюю отделку почему-то начинают делать только после установки окон и полов. Сам хочу сначала отделку, а потом окна, чтобы пыли в доме не скапливалось. Помогите советом!
     
  14. stareekk
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.028
    Благодарности:
    4.873

    stareekk

    Строю и перестраиваю постройки из дерева!

    stareekk

    Строю и перестраиваю постройки из дерева!

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.028
    Благодарности:
    4.873
    Адрес:
    Москва
    Практичнее вначале шлифануть и потом аккуратно всё остальное делать. Но это крайне неудобно. Приходится пол черновой всё равно стелить.
     
  15. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.965
    Благодарности:
    19.821

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.965
    Благодарности:
    19.821
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Думаю, просто остатки не стянуты, не нагружены...
     
Статус темы:
Закрыта.