1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Чем перекрыть первый этаж при высоте цоколя в 50 см?

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем mikle23, 04.03.15.

  1. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
     
  2. Тиберий
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    89

    Тиберий

    Живу здесь

    Тиберий

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Россия
    Насчёт цены спорить не стану. Тут много факторов надо учитывать. И бывает сборно-монолитное перекрытие выгоднее (хотя в любом случае технические преимущества перед монолитной плитой очевидны).
    Но вот что касается надёжности, то тут надо понимать, что в обоих вариантах всё зависти от степени армирования. Можно заложить слабое армирование в плиту и получить на выходе малую несущую способность. И как контраргумент, армировать в соответствии с прочностным расчётом сборно-монолитное перекрытие на несущую способность, позволяющую въезжать в спальню на тракторе (если глава семьи тракторист, к примеру).
     
  3. bogey66
    Регистрация:
    10.10.14
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    37

    bogey66

    Участник

    bogey66

    Участник

    Регистрация:
    10.10.14
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    37
    Вопрос в тему.
    У нас МЗЛФ, 50 см цоколь. Муж переживает что если класть пустотки, то при проблемах с водоснабжением и канализацией не подобраться к трубам. Вот как в знакомом доме сделали - канализация засорилась - сняли деревянный настил, сняли трубу, прочистили. Как решаются такие проблемы при монолитном перекрытии?
     
  4. Тиберий
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    89

    Тиберий

    Живу здесь

    Тиберий

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Россия
    Люк.
    Есть такие примеры. Потом наверно ползком пробираться.
     
  5. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    При ребристом монолите (1 часть) технологическое отверстие-люк в плоской части (между рёбрами) можно делать в любом месте и любого размера.
    Можно даже совместить: всё перекрыть плитами (это быстрее), а в нужной части отлить одну секцию 1,3 -1,4 м шириной ребристого монолита. :um:
     
  6. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    image.jpg image.jpg image.jpg image.jpg image.jpg Я делал монолит по профлисту Н60-0,8мм, пролёты были 3,5-3,8м, с опорой на 16 двутавры с шагом около 1,2м. Профлист укладывал везде узкой волной вниз, в низ каждой волны по 1 арматуре ф12мм., в зоне повышенных нагрузок, где планировались перегородки и котельная - профлист укладывал широкой волной вниз с 2шт.арматуры ф12мм в низ гофры, все нижние прутья арматуры закреплены на оцинкованных подвесах.
    Верхний уровень армирования - ф10мм решётка около 200х200мм, верхняя арматура подвешена путём прокладки через пустотные бетонные перегородочные 90мм блоки, служащие маяками для удобства выравнивания бетона 2м правилом при заливке.
    Вся арматура связана вязальной проволокой при помощи крючка из гвоздя на шуруповёрте.
    Фактическая максимальная толщина перекрытия - 150мм в сечении ребра и 90мм в сечении плоского участка.
    Заливали через бетононасос, бетон м200, на почти 100м2 ушло около 15м3 бетона, заливали вдвоём, я и друг, он держал трубу, я махал правилом по блокам-маякам, на всю работу ушло около 3-4 часов с перекурами между миксерами и поломками насоса..:) между участками перекрытия также параллельно монолитились промежутки до цокольной части фундамента.
    По сути получилось сборно-монолитное перекрытие по профлисту с ростверками по периметрам вокруг перекрытий, этакая УШП по профлисту на высоком цоколе:)
    Все отверстия под коммуникации и люк делаются элементарно, профлист несложно режется, сверлится. Люк делался путём закрепления обычного оцинкованного перегородочного профиля 100мм, пустоты и промежутки можно временно заткнуть пенопластом или эппс, щели пропенить, также в помощь скотч и стретч-плёнки при необходимости.
    На всё 100м2 перекрытие я потратил около 15 человеко-дней собственными силами, тихо, спокойно, никуда не торопясь всё собрал и залил, через неделю не боясь нагрузил 25тоннами блоков и кирпича для кладки стен первого этажа.
    Стоимость такого монолита получилась 1500р/м2 за всё!
    На фото всё видно.
    Заводские плиты перекрытия обошлись бы примерно также, с погрузками-разгрузками, монтажной бригадой, краном, необходимостью комплектации нужными размерами (что в моём варианте было не реально 100%), с доливками промежутков (цемент, песок) и утомительным долблением отверстий или т. п. Вышло бы чуть быстрее, но заморочек было бы не меньше. Впрочем если бы у меня был бы стандартный амбар под наиболее ходовую плиту 6м, то плиты были бы актуальными.
     
  7. bingo
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15

    bingo

    Живу здесь

    bingo

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Честно, удивился. Что в канализацию нужно кидать, чтобы труба засорилась? У меня канализационная труба замоноличена в пол, идет прямотоком в автономную канализацию. Скорей всего неправильный уклон или поворотов много.
     
  8. bingo
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15

    bingo

    Живу здесь

    bingo

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Если фундамент уже есть, ленточный, зачем плиту отливать? Достаточно стяжки и 12 арматура там не нужна как и бетон, ЦПС достаточно.
     
  9. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    @bingo, Вы разницу чувствуете между фундаментом - плита, и перекрытием - плита ?
     
  10. bingo
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15

    bingo

    Живу здесь

    bingo

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    @max68.2011, нет не чувствую, двойное армирование и там, и там + бетон. Для перекрытия 50 см цоколя, если там цокольного этажа нет зачем перекрытие монолитное или пусть плитами, что дешевле. А стяжка чем не устраивает? Мебель не выдержит?
    Я не против плит, монолита - вопрос в целесообразности затрат.
     
  11. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    @bingo, не стяжка тогда уж, а полноценные полы по грунту.
    Весь вопрос в том, что человеку возможно нужно подполье, поэтому и делает ленту + плиту перекрытия.
    А при большом объёме засыпки вовнутрь фундамента, иногда дешевле сделать именно перекрытие, а не пол по грунту.
     
  12. bingo
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15

    bingo

    Живу здесь

    bingo

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    С подпольем это другая песня, а полноценные полы по грунту - стяжка и есть. Мы или о разном говорим, либо я не понял правильно тему- чем перекрыть цоколь высотой 50 см.
    Коммуникации, песок, ППС 20см, сетка, стяжка. Куда уж бюджетней?
     
  13. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    Почему же другая? 50 см - это именно подполье (никак не подвал, и не полуподвал) для разводки и обслуживания коммуникаций дома.
     
  14. bingo
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15

    bingo

    Живу здесь

    bingo

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Прочитал начало темы, ни о каком подполье речь не идет, автора не устраивает цена монолита и плит. Сомнения только - не будут ли полы по грунту "гулять" вверх-вниз. Ответ- не будут.
     
  15. bingo
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15

    bingo

    Живу здесь

    bingo

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Мы о чем копья ломаем? 50-90 см перепад у человека, для разводки более чем, а обслуживание коммуникаций с трудом представляю в таких условиях. И что там обслуживать? Трубу канализационную? Водопроводную? Как? Залезть в подполье и ползать с фонариком- ничево не понимаю.
    Предлагаю на этом закончить, тем более автор топика проблему видимо решил.