Теплая керамика. Мифы?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мне думается наоборот: хороший материал не нуждается в рекламе (в России так), продаётся без проблем.

 

Тогда из-за чего истерика. ТК и так будет продваться. Ее ценовой уровень выше ГСБ. Клиент у ТК чуть другой. Которым нужен именно "кирпич".. Продавцы ТК потому и педалируют не цену и бюджетность стр-ва, а престижность и традиции.

 

Россия вообще страна необъяснимых парадоксов. Посмотрите сколько тем: Хочу построить дом, бюджет минимальный, Но, облицовка клинкерным кирпичом обязательна. Так что каждый материал найдёт своего покупателя независимо от наших обсуждений.

 

@Rezus1000, я общался с человеком, построившим в Казани дом из 44 Поротерма, 240 кв. м. 3 этажа. Облицованного кирпичом. Расход газа у него в год 6300 кубов. Это много или мало? Вот таким людям я верю, расчетам по калкам нет. Поэтому я ни с кем не спорю и доказывать не хочу. Нервы дороже... Про ГБ писал, тут же удалили...

 

Здесь, как в кино: всё сказанное будет использован против вас...Это расход для дома без стен...по белгородским ценам...у нас газ стоил 5рублей20копеек...
Обычный расход для такой площади 700-800 кубов в год.

 

В год или месяц? У него в год. 6500*5.2=33800 руб: 12=2800 руб в месяц. Площадь дома 250 кв. м.

 

Конечно в год, ну за отопительный сезон. Очень интересно, в Казани круглый год зима ? Ни фига себе...
Для частного дома это очень много.

 

Приводил же в самом начале (не мои, спецов расчёты),вы же раскритиковали, ссылаясь на любительский онлайн калькулятор, вставив свои удобные коэффициенты (щелевого кирпича).

 

2800 руб. в месяц, это разве много? Подогрев воды летом. 700- 800 куб, что то совсем не реально.

 

Да сколько же там воды? Походу у него гарем... Я монтирую отопления, поэтому в курсе расхода газа...

 

Нет варианта, при котором ТК будет дешевле, чем ГСБ. Даже исходя из удельной стоимости материалов, сравнительной теплопроводности, стоимости кладочных клеев (растворов), кратностей материалов, и т. п. Даже работы по ГСБ дешевле. По всем фронтам в вопросах стоимости ГСБ влёгкую "уделывает" ТК.

Если со временем влага накапливается, это не повод предъявлять претензии проектировщикам. Влага накапливается в неположенных количествах только при условии грубого нарушения технологии. В нормальных условиях, для которых и моделируется влагонакопление (рассчитываются зонв конденсации), и теплопроводность, ничего критического не происходит. Любой материал, как мы знаем из законов физики, получит примерно влажность окружающей среды. Для того, чтобы влага не накапливалась, и существуют "пляски с бубнами" вокруг воздушного зазора в кирпиче.

Так и не таскайте. Очень сомневаюсь, что вы будете строить из блока 510 самостоятельно. Сравните уровень оплаты каменщиков с уровнем оплаты врачей и учителей. Сразу поймете, чем они зарабатывают свой нелегкий хлеб (1). Всегодя можно взять блок меньшей модульности (Например, вместо 600х400х250 - 600х400х200, во многих случаях можно выбрать блок ГСБ меньшей плотности (2). Плюйте на ограничения. Их не существует в стране рабского труда. Зато, модульность блока крупнее. БольшАя чать косяков происходит на стыках. Меньше стыков - меньше проблем.

А вы сравните - вам понравится 100%. Особенно, в дальних регионах. Клей для ТК зачастую только в столицах да в округе и производят...

Сразу видно, что вы новичок в данном вопросе. Вопрос порядовки при выполнении кладки - ключевой.

Высота блоков ТК 219 мм. 219, Карл! Это предполагает попадание в тонкий шовчик 12 мм. С ГСБ сравнительно несложно сначала выполнить кладку, а потом облицовку. С ТК я предполагаю всем выполнять данную работу параллельно, с соблюдением порядовки. Кроме того, при параллельном выполнении данных работ с ТК у вас пропадает возможность нормальной заделки вертикальных швов в кладке ТК, которые, в отличие от ГСБ иногда могут вызывать вопросы и должны быть предметом технадзора во всех случаях. Кстати, иногда швы запенивают в ТК... ГСБ этого не требует

Вы живете в коммунизме? Или в Германии. Материала, который был бы качественней, чем полнотелый кирпич, для вентаналов еще пока не придумали. Существуют модульные вентканалы типа Шиделя, Но основательные по-прежнему выполняются из полнотелки.
ТК - слабенький материал для данного назначения. Пусть это останется моим ИМХО. Никаких вариантов теплых перемычек ни один производитель ТК еще не выпустил. Для ГСБ решения существуют на выбор: хотите купите заводские блоки, хотите - самостоятельно выпилите их по месту. Хотите - экспериментируйте с металлическими уголками! Доборные элементы на ТК даже у признанных производителей - вообще песня! Как по стоимости, так по размерам и удобству работы.

С позицией по бракоделам согласен. С точки зрения потенциальных нагрузок и деформаций прочность обоих материалов очень слаба. Малейшее нарушение в опираниях, и прочность ТК вас не спасе. Строить нужно по проекту и строго! Без компромиссов. А вот решения узлов в ТК слабее проработаны. Живая керамика слабо поддается обработке - это факт!

Представим

, что вы купили Теплую керамику, а я ГСБ. Вам (и мне) не хватило поддона-двух. Через 3 года. На вашем заводе (по просьбе трудящизся) к тому моменту доработали систему паз-гребень и изменили их расположение., что постоянно происходит. Внимание, вопрос. Кто проще выйдет из проблемы? Про то, что вы вряд ли сможете на одной стене использовать блоки разных производителей, я даже не заикаюсь...
.

В инете есть всё. Главное не забывайте правило, которое действует в России. Правило 3%
А осле этого обратитесь к статистике. С каким материалом шансы попасть на продувание шва выше?

В чем измеряется карбонизация? Как та величина отражена в ГОСТ. Какая величина СИ описывает формулу карбонизации. Чем это чревато?

А специалисты ваш скажут, что это не так. А я вам даже более скажу: при идеальном строительстве можно даже не штукатурить, а шпаклевать. Я видел такое качество пару раз.) Не рассказывайте чудес. Здесь есть достаточно специалистов, которые смогу опровергнуть ваше утверждение. При оштукатуривании и выполнении внутренних работ потенциальных подводных камней с ТК намноо больше.

Минвата - утеплитель с достаточной долговечностью при соблюдении технологий. Именно это определяет его применение на больших строительных объектах, где, опять же вопреки вашим предположениям, наши доблестные НИИ строительных конструкций исходят из длительных сроков эксплуатации. Скорее всего, большая часть наших строений со светло-коричневыми расцветками фасадов перестанут восприниматься как ценность для потомков уже через 10 лет... Что может быть через 50 лет мы даже представить себе не можем. Больше реализма! Рассматривайте дом как инвестицию с потенциальной возможностью её продажи. Продать более дешевый дом из ГСБ, построенный с красивым фасадом можно будет все равно дороже, чем дом из керамики, построенным с более дешевым лицевым кирпичом, но фасадом из ТК.

Будет стоять и не упадет любой дом, если строить по проекту. И ремонтировать его будете не чаще, чем ТК. Точно! а под слоем облицовочного кирпича никогда не увидите никаких дефектов. Ни на одном из материалов.
Здесь очень важно остановиться на качественном проектировании... К сожалению, уровень проектов у нас очень низкий всреднем. Подросло целое поколение проектировщиков -недоучек 90 годов. Кроме того, проекты очень часто переделывают без расчетов, на глазок. Сам факт существования данного форума - нонсенс в части проектирования группой, где зачастую один недоучка транслирует неправильные мысли всем остальным. Вообще не нашел темы, где люди просят за деньги адаптировать проект! Все делают это на коленке. С помощью поставщиков материалов и себе подобных, квалификация которых не подтверждена. А ведь на каждый вопрос существует ответ, подтверждаемый ссылками на СНИП...

Мы все платим всю жизнь. За всё. Чиста платим. Вопрос в экономии её горизонте и относительном весе. Стоимость обслуживания дома из ТК, ГСБ, а также вообще не утепленного дома весьма близки. Скажу более - процент объектов, построенных и утепленных по современным технологиям - процентов 20 максимум. О какой экономии мы говорим? Через 10 лет на рынке появятся материалы с совершенно другими

 

Есть вариант, ссылку дам в личку, позже, иначе посчитают за рекламу.

Именно это и слышат покупатели, когда появляются проблемы с ГБ. Керамика отдаёт взятую влагу, а ГБ нет.

А кто будет таскать ? Дядя? Вес блока от этого меньше не станет.

Наличие клея не даёт примуществ ГБ, перед ТК, при кладке ТК так же может использотся клей. Сразу видно, что вы новичок в данном вопросе. Вопрос порядовки при выполнении кладки - ключевой.

Не, дружище, я сообразительный, что для вас проблема, для меня легко...Вопроса с порядовкой для меня просто не существует, я же слесарь, а не продавец...

С каких это пор шпатлевать легче и дешевле, чем штукатурить ? Шпатлёвки заметно дороже, чем обычный цпр, и квалификация должна быть выше и соответственно оплата. Штукатурить то почему невозможно качественно ? Да потому что, сколько не увлажняй поверхность стены (обязательная процедура) всё мгновенно впитывается и штукатурка просто не может качественно прилипнуть быстро теряя влагу.

Пока только слова. Заявления о долговечности только от производителей, да и то не сразу, приходится клещами вытаскивать. Какое НИИ подтверждало долговечность ваты ? Ссылку желательно. Сомневаюсь однако.

Бравада и не более, и голословная. Подобные заявления всё больше выдают вас, как продавца, который стройку видел на расстоянии и далёк от нюансов, которые можно узнать только при участии в строительном процессе.

Есть закон, который никто не может нарушить: потратишься вначале - сэкономишь потом, сэкономишь в начале - будешь тратить потом. ГБ это вторая часть, для меня это факт, 10-15 лет и ремонт неизбежен.
Ах ну да...карбонизация...Не надо прикрываться гостом, карбонизация факт существующий не зависит от написанных людьми законов...В двух словах напомню: это разрушение бетона, в тяжелых бетонах идёт очень очень медленно - сотни лет, в лёгких немного быстрее...скорость зависит от влажности, процесс начинается сразу после производства. Карбонизация одна из причин отставания штукатурки...в зазоре между блоком и штукатуркой при повышенной влажности велика вероятность образование грибка, который здоровья не прибавит, особенно аллергикам. Грибок может образоваться даже через несколько лет, достаточно повысить влажность и уменьшить прогрев.[/QUOTE]