Теплая керамика. Мифы?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Получается, ещё один миф развеян? Об идеальной геометрии ТК?

 

так а у кого-то были сомнения? я знал что будут небольшие трудности, это же не панацея, ну убежала стена немного, сделать запил не проблема в угловом кирпиче и перекрыть эти 4см

 

Ни один российский производитель не заявлял о идеальной геометрии. Но всё таки зависит от производителя. В одной из тем застройщика просил замерить расстояние 10,20 блоков, со слов застройщика лишнего выбега не было...

 

А Вы, что, кладку ведете не навстречу от угла к углу. Как вообще может стена уйти, Вы дллжны первоначально выставить углы

С Поротермом у меня не был таких проблем, хотя стена 16м.

 

При производстве блоков, кирпича из ГЛИНЫ, при резке в размер они немного "плывут". Глина то сырая. А так, да, зависит от производителя. У кого то, наверное оборудование лучше или состав смеси другой. ИМХО.

 

выставил углы, последний блок не влез между блоками на 4 см, так понятнее?

И увы я не готов переплатить ровно 1.5 раза за то чтобы у меня стена не гуляла на плюс минус 3 сантиметра, и кладу я не на теплый раствор, да да кидайте в меня тапками =)

 

Да нет, все проще, этих блоков кривых не много, где то 2-3 в паллете (из 48 блоков), остальные рулеткой мерил, четко 51*25, штангенциркуль не брал =), я думаю если Гжель поднимет цены до уровня паротерма, то и они смогут тупо выбрасывать эти блоки а не класть в паллеты покупателю, так что выбор за Вами, я свой выбор сделал и не жалею.

 

у меня только 2 ряда готово, посмотрим что дальше будет, пока только одна сторона дома не сошлась

 

В 2015, когда я выкладывал стены, Гжели 44 еще не было. Выбор в Казани был, или Сталинградский, Керакам и Поротерм. Просто, зачем мне везти блоки за тридевять земель, когда Поротерм под боком. Логистика... и в итоге окончательная цена на участке. Поротерм, тоже не идеал... Но в нем мне понравилось, что к нему шли все доборники- половинки и угловые. Очень удобно. Резки, практически не было, только эркер пилили. Кстати, я тоже использовал обычный раствор. Кто на него ложил, говорили, что проблем с промерзанием швом не видели.

 

Можно повторюсь со своим вопросом?
Какая технология облицовки стен из ТК фасадной клинкерной или керамической плиткой?
Думается, что учитывая вес нагрузки от плиток, стену нужно обязательно штукатурить с армированием сеткой. Тут встает вопрос - как дюбелить ТК сквозь этот базовый армирующий слой?
Чем дюбелить и как дюбелить?

 

Как вариант, можно попробовать использовать систему Лобатерм.

Лично моё имхо - наклеивание плитки, особенно клинкерной, непосредственно на керамический блок или газосиликат - от лукавого. Я бы не стал, несмотря на все соловьиные трели производителя. Лобатерм так делать. Во всяком случае, до тех пор, пока он - единственный производитель такого рода систем.

Мой вариант использования плитки на фасаде.

Внутренний кострукционный материал + воздушный зазор 30-40 мм, полнотелый полуторный кирпич (можно силикатный, уложенный на ребро- толщиной на 90 мм)- наклеенная плитка. Не стоит ввязываться в авантюру с наклейкой плитки, которая может стать препятствием в системе паровыведения. Это неизбежно приведет к влагонакоплению внутри стены.

Данное решение не является дешевым. Такую конструкцию имеет смысл городить только в том случае, если плитка +данная система дешевле аналогичного полноразмерного кирпича.

 

Спасибо. Схемы мокрого фасада с пенопластом и минватой известны.
Не знаю как с минватой, но с пенопластом фасад даже будучи облицованный плиткой ощущается ну совсем как пластиковая картонка. Пальцем пустучишь по нему, а он брякаяет в ответ пластмассовым звуком. Это мне не подходит совершенно точно. Плюс с долговечностью утеплителя вопросы, а в случае с минватой еще и с влагонакоплением все непросто.

Мне нужна прочная, крепкая, надежная и долговечная инерционная каменная стена. Желательно как можно более экологичная:
1) либо однородная стена из шлифованной ТК 425-510 мм с облицовкой керамической плиткой;
2) либо конструкция с вент зазором - полнотелый кирпич 380мм + утеплитель легкий ГБ 200 мм D200 + вент зазор + облицовочный кирпич клинкер или ручн формовки.
Такие стены считаю экологичными, добротными, достаточно теплыми, надежными и долговечными (50> лет).

 

Ни о какой системе с мокрым фасадом речь вообще не идет. Речь идет именно о поставке системы, позволяющей облицовывать конструкцию именно плиткой. Конструктивной основой не обязательно является утеплитель. Основу может составлять также теплая керамика или ГСБ, как вариант. Термопанели, которые вы вероятно имеете в виду - мрак полный и ад адский.

Никакой шлифованной керамики в России не существует. Даже в ГОСТ нет предпосылок для появления таковой. Вам она не нужна - на сегодняшний день с задачей можно вполне справиться со стандартным блоком и раствором. Кроме того, рынок услуг по строительству не готов еще к такому материалу - ручки кривоваты для материалов, требующих минимальных допусков, откровенно говоря. Даже более простой с точки зрения обработки материалы типа ГСБ не могут положить так, чтобы шлифовать изнутри. Какая там керамика...
Если выбрать систему с облицовкой клинкерной плиткой, то по заверению производителя Квик - микс - Лобатерм - самое то. Я не верю, но я - скептик в этих вопросах. Когда на рынке появятся производители, массово предлагающие подобную систему, а также счастливые обладатели систем такого рода на фасаде, я подумаю на сей счёт. В таких вопросах выгоднее быть ретроградом и, не использовать свой объект сомнительных экспериментов...Для объективности скажу, что резлтаты испытаний готовых конструкций имеются у компании квик микс.

Вот такая конструкция является прекрасной. Я бы выбрал её. Как вариант, можно использовать вместо кирпича лицевого клинкерного клинкерную плитку, рая будет крепиться к основе из полуторного полнотелого кирпича (можно и силикатного), положенного на ребро. Это позволит существенно расширить количество фасадных решений и использовать качественную импортную плитку.
Единственным недостатком такой конструкции требуется необходимость строгого технического надзора за связями слоев между собой. На сегодня это самая безупечная и бескомпромиссная конструкция, на мой взгляд.
Вариант с клинкерным российским кирпичом - также весьма привлекателен, но в большей части, в одноцветных решениях.
Если использовать кирпич ручной формовки, можно в принципе, избавиться от воздушного зазора. Паропроницаемость такого кирпича не требует выполнения зазора. В решениях с кирпичом ручной формовки можно использовать более тонкий кирпич, чем стандартный, например, 0,5 НФ.
Абсолютно с вами согласен в вопросе долговечности данной конструкции. Более долговечной может быть только конструкция, в которой минвата заменена на паропроницаемое пеностекло. Но это недешевое решение.

 

Какие проблемы -стена 2-3 полнотелых кирпича и вешайте/клейте на них что угодно, а то, что вы хотите (с учётом плановых и неплановых ремонтов) обойдётся ещё дороже, будет сложнее и ненадёжней.

Предлагаемый вам вариант и надёжней, и добротней, и экологичней, и хватит не то что на 50, а и на 150 лет. Теплота вполне достаточна, а лишняя потраченная пара тысяч в зимний месяц совсем небольшие деньги.

 

ё Стена в 2-3 кирпича отличная идея, если затраты на отопление - не главная проблема. Загвоздка заключается в том, что при использовании клинкера на фасаде вентилируемый зазор необходим. В целом, данное решение можно считать идеальным с позиции долговечности конструкции, абстрагируясь от стоимости. именно таким образом до сих пор строят по-настоящему дорогие дома с бюджетами от 15 млн долларов с дворцовой архитектурой. Я кстати, в данном моменте не шучу. Расчетный срок жизнеспособности таких строений - 200 лет. Толщина внутренних стен - от 625 мм. Крепление фасада из клинкера на нержавеющих консолях. Если говорить о безукоризненных конструкциях, конечно, которые обязывают во всем - в первую очередь, в архитектуре. Не вижу смысла делать такие вещи, если архитектурная ценность такого строения не будет иметь значения для потомков.