1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,93оценок: 30

Теплая керамика. Мифы?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем al185, 18.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. tolix
    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165

    tolix

    Живу здесь

    tolix

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы дезинформируете человека, такой технологии в РФ не существует. Только раствор.
     
  2. tolix
    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165

    tolix

    Живу здесь

    tolix

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не нужно использовать теплый раствор, но нужно использовать КЛАДОЧНЫЙ раствор, если вы намешаете (силами узбеков) цементно-песчаную смесь то она будет проваливаться в поры, ухудшая естественно еще более сопротивление теплопередаче, плюс расход ее будет адский и качество кладки низкое, поэтому если вы замешаете раствор дешевле и такой же консистенции то используйте его.

    Я из своего опыта могу сказать что на готовую цементно-песчаную смесь (в мешках, хорошую) класть неудобно и неприятно, хотя возможно. По цене действительно более чем в два раза не выиграете (для большего выигрыша надо морочиться с песком цементом добавками, если есть время и нечем заняться - можно, если времени нет заниматься этим не стоит).

    Плюс легкие кладочные растворы содержат в себе добавки (водоудерживающие) потому как блок воду вытянет сразу же из самомесного раствора. Правда по жаре их все равно рекомендуется смачивать (рекомендации оправданы к ним нужно прислушаться).
     
  3. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.169
    Благодарности:
    1.414

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.169
    Благодарности:
    1.414
    Адрес:
    Белгород
    По заверениям производителей швы составляют 5% от всего.
    Пена для шлифованных блоков. Для тех, что производятся у нас, не подойдёт.
     
  4. tolix
    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165

    tolix

    Живу здесь

    tolix

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С холодным раствором еще надо учесть тот слой что провалится в блок, не только то что между блоками. Ну и в целом, с теплым раствором независимо от его теплотехнических характеристик работать быстрее и приятней. Блок не тонет в нем, не сохнет под блоком, адгезия хорошая, с ЦПСом все не так.
     
  5. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.169
    Благодарности:
    1.414

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.169
    Благодарности:
    1.414
    Адрес:
    Белгород
    Сдаётся мне, что это очередной миф...Ну сколько его провалится ? Что бы тепло потери были ощутимы, блок буквально нужно забить раствором. Тем более большинство каменщиков добавляют всевозможные пластификаторы делающие раствор эластичным, вязким. Если почитать документацию Винербергер, то при испытаниях на теплопроводность в состав раствора входит известь, которая и предаёт раствору эластичность, тянучесть...
     
  6. tolix
    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165

    tolix

    Живу здесь

    tolix

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Его нормально проваливается, я уверяю. Не 5% по площади швов "в свету". Пластификатор спасет наверно, и еще какие-нибудь добавки, у кого есть время и силы могут экспериментировать.
     
  7. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    868

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Россия
    Любой мало-мальски каменщик даже при кладке обычным кирпичом добавляет в воду для раствора что-то для пластичности, хоть "Прогресс" какой-нибудь. У меня при кладке добавляли жидкое мыло - так раствор не проваливался даже в две большие дырки на блоке (примерно 5х5 см), а не то что в "рабочие" пустоты... Так что не надо преувеличивать с "экспериментами"...
     
  8. tolix
    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165

    tolix

    Живу здесь

    tolix

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я сейчас его добавляю, там где использую обычный ЦПС, от результатов не в восторге, но работать можно, да. Разница есть. А с экспериментами никто и не преувеличивал, у некоторых времени вагон на поиски перлита да замешивания с просеиванием песка, ну так бог навстречу, как говорится.
     
  9. Virers
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    469

    Virers

    Живу здесь

    Virers

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    469
    Адрес:
    Минск
    А как насчет того что некоторые кладут сетку такую для штукатурки вдоль всего блока чтобы раствор не падал в дырки? вроде видел даже на этом сайте видео как с сеткой ложат, стоит копейки по сути и раствор фактически любой
     
  10. tolix
    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165

    tolix

    Живу здесь

    tolix

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Производители уже сами вроде как отказались от ее использования (не рекомендуют)
    Плюс посчитайте цену этой сетки на всю кладку - может оказаться что экономии нет.
     
  11. alexaqua
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    1.500

    alexaqua

    Живу здесь

    alexaqua

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    1.500
    Адрес:
    Тула
    Столько заморочек...базальтовую кладочную сетку (25на8) и прогресс в раствор. И откуда информация что "не рекомендуют"?)
     
  12. tolix
    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165

    tolix

    Живу здесь

    tolix

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    отсюда же, с форума, от дилеров блоков (не помню каких)

    да можно наверно, очевидно что изготовители сухих смесей не с луны возят составляющие, можно и самому замешать если есть знания время опыт рабочая сила, а если нет этого, то не стоит кроить - выйдет по факту дороже и хуже, но каждый сам решает
     
  13. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.617
    Благодарности:
    7.634

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.617
    Благодарности:
    7.634
    Адрес:
    Москва
    Только не штукатурную а кладочную
    У нее размер ячейки раза в два больше.

    Если производители будут настаивать на сетке, есть вероятность что вы у них керамику не купите.

    Там тоже маркетологи не просто стул просиживают.
     
  14. Павел069
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386

    Павел069

    Живу здесь

    Павел069

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386
    Адрес:
    Тверь
    За счет чего интересно получится дороже готового продукта.
     
  15. tolix
    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165

    tolix

    Живу здесь

    tolix

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    уже купили, никто ни на какой сетке не настаивал

    по разным причинам, если вы работаете на замесе смесей и проф. строитель то выйдет дешевле, если нет - выйдет дороже, ингридиенты никто в мешках не возит, а возят самосвалами, такими объемами они не нужны, стоят как ни странно тоже не копейки, тот же песок (который нужен тот самый, а не абы какой) не такой уж и копеечный, другие составляющие (перлит например) не дешевле песка, цемент купить - угадай с качеством, а если не угадал то попал, и на деньги в том числе, купил в мешках - переплатил, в бигбегах надо знать где и какой брать, короче повторю еще раз: вариант этот для тех кто реально занимается строительством бригадами и точно знает что почем и как мешать, если самостройщик - настоятельно не советую заниматься ерундой, деньги сэкономленные на растворе будут отданы на замес и рабочее время узбекам (или на собственное время и здоровье)

    обзванивали кстати проф бригады для кладки блока - никто не замешивает раствор, никто из тех кому звонили, все говорят - только готовые смеси, и это не спроста, даже денег не надо за замес людям, просто не занимаются этими вещами а сосредоточены на работе и их можно понять

    по итогу как экономия на бетономешалке - сделать двести замесов руками, или бетономешалкой? - руками "сэкономил" двадцать тысяч - вариант для любителей изобретения велосипедов и строительства домов по 10-15 лет
     
Статус темы:
Закрыта.