1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,93оценок: 30

Теплая керамика. Мифы?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем al185, 18.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535
    Адрес:
    Москва
    А что не так с окнами остриём вверх?
     
  2. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    в таком случае делается дополнительная рамка/ростверк из ж/бетона поверх цоколя с требуемым выступом наружу, а бетон можно свешивать и поболее (увеличив соответственно и высоту ростверка.)
     
  3. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    элемент риска в кладке, необходимо дополнительное армирование. Легко реализуется в монолите, но очень проблематично в любом блочном материале.
     
  4. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Какой-то свежий миф, ни разу с таким не сталкивался. Оснований под ним не вижу.
    Может, расскажете, откуда такое ощущение: "элемент риска в кладке"?
     
  5. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Риск на мой взгляд сугубо художественно - архитектурный.
    Стрельчатые окна - остроугольный треугольником вверху - типичный пример готического стиля (в отличие от романского - циркульная арка). Но принцип тот же - главное правильно сложить с ключевым камнем.
    Но, так как во многом практические навыки утеряны, обычно решается либо металлическим каркасом треугольника, либо армированной монолитом, либо прямоугольным проемом оформленным с фасада и в интерьере листовым материалом.
     
  6. j5247
    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    j5247

    Участник

    j5247

    Участник

    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Подскажите какой вариант для Вас был бы наиболее оптимальным для постройки дома (материал для стен), допустим для Калининградской области?
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.401
    Благодарности:
    30.276

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.401
    Благодарности:
    30.276
    Адрес:
    Екатеринбург
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535
    Адрес:
    Москва
    Я где то читал, что арка с точки зрения распределения нагрузок - идеальная конструкция. Именно в этом её преимущество. Она построена таким образом, что создает максимальное сопротивление вектору нагрузок. Именно этим объяснялось распространение таких построек. Современное прямоугольное окно гораздо менее практично с этой точки зрения.
     
  9. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.463
    Благодарности:
    19.656

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.463
    Благодарности:
    19.656
    Адрес:
    Набережные Челны
    Да, но арка тоже должна иметь определенные пропорции. В самом простом и идеальном варианте высота свода должна быть ровна половине ширины арки, в остальных случаях уже расчет и дополнительный меры.
    Не совсем про окна, но из личного опыта. ТУТ
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535
    Адрес:
    Москва
    А вот интересно, почему на заводах газоблока автоклавного твердения не производится сушка продукции после автоклавирования до состояния эксплуатационной влажности. Полагаю, что эта стадия решила бы массу вопросов. Понятно, что стоимость материала выросла бы. Вопрос только в целесообразности?
     
  11. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    5.380

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    5.380
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Из очевидного - к высушенному блоку хуже пристают клей и штукатурка (слишком быстро теряют воду, не успеют нормально схватиться). А набрав воду из штукатурки (а заодно из дождей при строительстве), блок все равно повысит свою влажность выше эксплуатационной и потом опять будет сохнуть.
    Овчинка выделки не стоит...
     
  12. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    стандартных решений не знаю, может у вас есть?
    Речь именно о 3-угольнике, а не длинном высоком окне с 3-угольным верхом, и не об окне, соизмеримом с размерами блока.
     
  13. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Так ромбовидное окно — частный случай треугольного острием вверх, только с разобранной подоконной кладкой.
    Неармированная кладка над проемом вообще не воспринимает вертикальных нагрузок, а работает растягиваемой зоной изгибаемого надоконного пояса каменной кладки. Если мы разберем фрагмент [неармированной] кладки над уже работающим проемом — мы только снизим нагрузку на простенки (в пределах погрешности, но снизим).

    Вспомните дом Мельникова — конструкцию, построенную вообще практически без армирования (1920-е гг. — металл в стройку мало идет).
     

    Вложения:

    • дом Мельникова.jpg
    • дом Мельникова строится.jpg
  14. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Ну, про это известно - была же оговорка.
    Но меня учили, что чисто треугольная/пирамидальная конструкция - самая неудачная из возможных - 18.jpg и должна применяться только по настоятельному требованию - любой другой аналог будет надёжнее и проще.
     
  15. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    @Halad, в показанном вами примере только подоконную зону проармировать. Это распор на себя возьмет (и то, только по необходимости). Нагрузка от конька здесь как раз по треугольнику стечет.

    Короче, в вашем примере любой другой аналог будет либо сложнее и менее надежен, либо такой же. Форма окна, если это не классическая арка, напрямую не влияет на надежность. Только в сопоставлении с нагрузкой и работой окружающей кладки.
    Не абстрактная форма, а элемент конкретной конструкции.
     
Статус темы:
Закрыта.