Теплая керамика. Мифы?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну или в крайнем случае, зная свои грунты, сесть и посчитать самому. Благо есть тырнет в помощь, доступны нормативные документы, методики расчётов и даже специальные калькуляторы. А главное, на форуме есть специалисты, можно и к ним обратиться, если терзают смутные сомнения.

 

Оклеить ЭППС изнутри, наклеить на фасад декоративный камень и вперед - к светлой жизни в парнике.
Лучше при таком раскладе все сделать наоборот.: 250 мм - несущая стена из камня (а лучше из традиционного полнотелого кирпича), далее утеплитель - базальтовая вата от 100 мм, а потом фрагментарная наклейка декоративных элементов по технологии Лобатерм компании Quick Mix, как вариант.

 

Смысл кроить на толщине ТК, купите её поздней осенью-зимой,по цене 250 блока можно взять 380, а то и 440 (ИМХО),я так делал, правда у меня 510мм. И начнёте строительный сезон с материалом и денег останется. А хранить можно и на площадке производителя. PS Прислушивайтесь к @Negativ, знающий чел в кирпичной теме)

 

@Negativ,
Добрый день. Собираюсь строиться из ТК без облицовки (только штукатурка) Вопрос к Вам. Какое впечатление от супертермо? стоит ли он своих денег? Хватит ли его заявленных теплопроводных свойств? Есть ли сложности при работе с ним?
или лучше выбрать 44-й блок?

 

@МихайловМакс,

Я скептически отношусь к блоку супертермо производства Керакам, если о нем именно идет речь.
Приложение Г ГОСТ 530-2012 надежно защищает массовое проектирование от такого рода материала, заставляя рынок ориентироваться на стандартные решения в использовании ТК. Именно параметры из этого приложения позволяют оценивать среднюю температуру по больнице.

Если рассматривать теплый блок, то стоит обратить внимание на производителей, выпускающих стеновые блоки с ромбовидной структурой пустот. Такая форма (фильера браун) позволяет добиваться меньшей теплопроводности именно за счет формы.

Хватит ли заявленных теплопроводных свойств для блока толщиной 380 мм? Ответ на данный вопрос во многом зависит от того, как вы планируете оценивать ответ. Строго говоря, теплый блок с позиции существующих норм не дотягивает до современных требований в центральном регионе РФ. С другой стороны, так ли нужно строго соблюдать эти требования, если на кону стоит бюджет стройки и если учитывать то обстоятельство, что большая часть наших сограждан живет в домах из плотного кирпича (типа полнотелого) без всякого дополнительного утепления. Учитывая отсутствие ропота по поводу счетов на отопление проблема теплопроводности скорее надумана.

Спор о отм, что лучше: 380 блок или 440 скорее спор о том, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. С позиции теплоемкости и теплопроводности, безуцсловно лучше и правильнее на сегодняшний день использовать более толстый 440 блок на мой взгляд. Плоскость дензнаков к сожалению находится вне сферы моей компетентности.

Учитывая штукатурный фасад без дополнительной облицовки я бы рекомендовал использовать блок толщиной 440 мм для данной задачи!

 

Привет форумчане
Спасибо всем кто отозвался, и высказал свое мнение
СПАСИБО РЕБЯТА - ПЕРЕУБЕДИЛИ
Вобщем будем стены утолщать
Правда придется немного габариты домика изменить с учетом толщины стен.

 

В догонку. На мой взгляд наиболее рациональный вариант, если уж решили использовать теплую керамику - 38 блок с мокрым фасадом 100 мм минваты. Вариант очень ошибкоустойчивый. Перекрытие можно делать любое. Писал про этот вариант много, много было споров - если заинтересуетесь - поиском найдете.

 

@Negativ, Спасибо за ответ. Теперь следующий волнующий вопрос: Есть ли смысл от тёплого раствора для кладки блоков? Цена практически в 1.5раза. И на форуме было много обсуждений, что это выкинутые деньги. Хотелось бы понять, так ли это на самом деле?
И ещё вопрос штукатурить нужно так же тёплой штукатуркой или можно обычной цементно-песчаной? Не пострадает ли от этого теплопроводность дома? А если пострадает, то на сколько?
Чтоб понимать, есть ли смысл тратить деньги на перлитовый раствор, или лучше эти деньги потратить на отделку фасада?

 

Закончил фасад. Теплая штукатурка по супертермо. https://www.forumhouse.ru/useralbums/17504/view

 

Если кладка делается под последующее утепление - смысла в теплом кладочном растворе нет. Если просто стена из ТК без доп. утепления - надо вести кладку на теплый раствор - повышаем теплоэффективность на 5-10%. Тоже с теплой штукатуркой.
Теплый раствор + теплая цементно-перлитовая штукатурка по 2см с двух сторон дадут дополнитеные 10-15% к тепловому сопротивлению.
В случае с дополнительным утеплением (например мокрый фасад 100мм минеральной ваты или 150 мм фасадного пенопласта) эффект будет незначителен (3-5%)и экономически не обоснован.

 

Мне эта идея тоже нравиться. Сразу обложить кирпичом. Но строители говоря, что вата полезет вниз через 5 лет? И производители каменной ваты пишут гарантию 10 лет на эксплуатацию.

 

@al185, @al185, @oldingener,

Прилагаю протокол испытаний завода ЛСР, выполненный для кладки как на теплом растворе 700 кг/м3, так и на растворе 1400 кг/м3 Разница - в 25%

Теплотехническая однородность на мой взгляд - важная характеристика. Кроме того, в большинстве случаев промерзание в первую очередь проявляется именно в намокании кладочного шва. В 90-х годах явление массового отключения отопления часто происходило на просторах нашей необъятной, и мне это особенно бросалось в глаза...

В случае использования эффективного утеплителя снаружи кладку можно выполнять на ЦПР.

В остальных случаях стоит использовать теплые штукатурки.

Мне не нравится идея использования любого пористого материала в составе системы утепления. Выполнение многослойной конструкции является в определенном плане риском застройщика (усложняется работа, повышаются требования к техническому надзору, увеличивается стоимость).
Идти на такой риск стоит только для создания более совершенной конструкции ради:
-повышения теплоемкости внутренней конструкции
-улучшения характеристики на вырыв, например, при необходимости крепления тяжелого фасада
-Повышения прочностных характеристик

Именно с силу этого убеждения я являюсь противником комбинирования теплой керамики и газоблока с утеплителем; особенно это касается половинчатых решений типа утеплителя "пятерки". Хочется утеплитель - толщина в базальтовой вате от 100 мм. Пенопласт - также не вариант по причинам, изложенным выше. Стоит ли ухудшать конструкцию, усложняя её при этом.

ТК и ГБ - компромиссные материалы. Они неплохо себя зарекомендовали в качестве однослойных конструкций.

Лучше выполнить грамотную конструкцию из Газобетона, чем неправильную из ТК. Теплая керамика дороже газобетона пр любом раскладе.

 

@Negativ, а какие будут соображения насчет трехслойки типа (изнутри-наружу): полнотелый 250мм - газобетон низкой плотности 250-300мм - облицовка 120мм. Толщина стены получается приличная (как и стоимость), но, наверное, дуракоустойчовость максимальна, при сохранении совокупности всех преимуществ используемых материалов - теплоэффективность (работает ГБ), теплоемкость (работает полнотелый, да и вся массивная стена), удобство внутренних монтажных работ (полнотелый), долговечность (нет ват, пенопластов и прочих грызунов в стенах), отличная вибро-звукоизоляция дома от улицы за счет массивности стен, экологичность - внутри помещения керамика, понимаю, что это вопрос конечно дискуссионный, но к имиджевой составляющей думаю это тоже плюс, а значит и с т. з. возможной продажи объекта это преимущество, жизнь-то по-всякому поворачивается. Как мне видится один спорный момент данного конструктива, помимо цены - это связи между слоями. Или это не существенная проблема?