1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,93оценок: 30

Теплая керамика. Мифы?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем al185, 18.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    @fisun, А я бы успокоился на этапе получения консультации конструктора. В принципе, конструкторы - достаточно ответственные граждане. Большинство прекрасно понимают моральную ответственность и цену ошибки. Если конструктор сказал - я бы к нему прислушался.
    Как правило, не прислушиваются только к тем советам, за которые не платят... Найдите уже платного конструктора, заплатите за конкретную задачу и получите конкретный письменный ответ. Ведь дешевле будет.

    Степень недоверия специалистам перешагнула все разумные пределы. Потребитель готов переплачивать, изобретать велосипед, набивать шишки на ровном месте, но не идти логичным и проверенным путём... Ай-яй-яй...
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.401
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.401
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Обоснована реальностью
     
  3. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Отличный вариант.
    И да, (касаемо реплики Глеба Грина) разговор не о «развалится-не развалится», а о сохранении идеального внешнего вида на долгие годы (всё же строим для себя и красиво).
     
  4. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.964
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.964
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    @Halad @al185 @Negativ - спасибо!

    Но, в общем, дела не очень: проектировщик нашел ошибку у себя - он взял проем не 1,85, а 1,5 м. Пересчитал и в итоге, заключение стало таким:

    "При увеличении проема до l=1,85 м получаем результирующую продольную силу

    Nобщ=38,5 т. Расчетом на прочность установлено 94,3893 % использование несущей способности простенка. Последующий расчет на прочность кладки под опорой балки (монолитной перемычки) показывает 109 % использование несущей способности, т. е. потеря несущей способности по первой группе предельных состояний.

    Выход – усиление простенка путем подведения под опоры балок равнополочных уголков 110х8 по ГОСТ 8509-93 с последующим объединением их в обойму планками -90х6, l=730 по ГОСТ 103-76*, шаг 350 мм по высоте с каждой с 4 граней простенка."

    Я не могу сказать, что доверяю на 100% - постараюсь проконсультироваться еще где-то.
    Сделать обойму из металла не просто, так как перемычки на разной высоте. Нужно почесать репу.

    При этом вариант с монолитным столбом без расширения наверху ему не нравится - это все равно что иголкой лист бумаги подпереть.
     
  5. Павел069
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386

    Павел069

    Живу здесь

    Павел069

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386
    Адрес:
    Тверь
    Не знаю кто как думает, а я запомнил еще со студенчества бетон работает на сжатие, арматура на растяжение. Металл на сжатие НЕ РАБОТАЕТ.
     
  6. Гарнача
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    281

    Гарнача

    Живу здесь

    Гарнача

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Ломоносовский район ЛО
    Уточните пожалуйста, что означает Ваше "НЕ РАБОТАЕТ" про металл (сталь).
    Эйфелеву башню нужно срочно на бок положить, чтобы сжатием ее не сломало?
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Я делал в сове время аналогичную конструкцию. Только использовал швеллера.
    Методика следующая: Стена штробится на глубину швеллера с двух сторон. В стену заводятся швеллера. Обвариваются, стягиваются шпильками на резьбе болтами. Во время проведения подобных манипуляций ставил телескопические стойки-опоры.
    usilenie-dvernogo-proema-peremychkoi-v-kirpichnoi-stene-poiasnenie.jpg
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.070
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.070
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Можно было бы прислушаться к консультации конструктора и успокоиться, если бы не одно "но". Этот простенок был запроектирован вперевязку с перпендикулярной несущей стеной. Тогда бы и вопросов не возникало, при заливке перекрытия нагрузка распределились бы и на простенок и на несущую стену. Но это стена не была сделана. А вот было ли об этом сообщено конструктору при консультации, это вопрос. Он то мог дать консультацию на основании проекта, а не фактически исполненного.
     
  9. Павел069
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386

    Павел069

    Живу здесь

    Павел069

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386
    Адрес:
    Тверь
    Вы не передергивайте. Бетон нагрузку под прессом держит, а металл "плывет", т. е. подвержен постоянным деформациям.
     
  10. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.964
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.964
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Таким образом можно усилить несущую способность перемычки, но не ее опирание (стены, колонны).

    К перемычке нет вопросов - это балка 230х380 с каркасом из 14 арматуры. А сверху еще и перекрытие монолит, оно тоже перераспределяет нагрузку.

    Проблема только в опирании этой перемычки на простенок 0.25м2 из пустотелой керамики
     
  11. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.964
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.964
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Все верно, я допустил ошибку отойдя от проекта, теперь имею головную боль. Задача - принять оптимальное решение и его воплотить.

    Конструктор в курсе, что стена не была реализована
     
    Последнее редактирование: 27.10.16
  12. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    868

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Россия
    @fisun, Также учтите, что в простенке этом много пиленого блока. А прочность пиленой половинки вряд ли М100... Т. е. по факту несущая способность еще ниже посчитанной... Так что не затягивайте с решением вопроса.
     
  13. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.964
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.964
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Да, это учитывается. Я руководствуюсь СНИП и заявлениям производителя - несущая способность кладки получается в диапазоне м15 - м20.

    То есть порядка 40 тонн. По прследним расчетам конструктора, нагрузка на колонну может составлять до 38 тонн, но жто самый максимум. Ситуацию усложняет то, что опирание перемычек на разных высотах и не на всю длину колонны. Но упрощает то, что перекрытие по неразрезной схемк перераспределяет нагрузку.

    В общем, пока дом не несет эксплуатационной нагрузки, можно не суетиться, но до начала отлелки нужно принять меры.

    Вот только я никак не пойму, какие
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Если конструктор имеет все вводные, следует строго следовать его заключениям. Лучший вариант для успокоения души: подписание письменного договора на проработку конкретной конструкции: с указанием всех вводных это обязывает.
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.070
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.070
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Оптимально, заменять колонну на кладку из полнотелого кирпича. Либо заливать из бетона.
     
Статус темы:
Закрыта.