1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,93оценок: 30

Теплая керамика. Мифы?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем al185, 18.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.401
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.401
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Или пескоблок
     
  2. Гарнача
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    281

    Гарнача

    Живу здесь

    Гарнача

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Ломоносовский район ЛО
    Вы перепутали теплое с мягким. При испытаниях под прессом различают пластичные и непластичные материалы. Сталь считается пластичной, бетон и чугун непластичные. Соответственно их поведение до момента разрушения разное.
    Но заявлять, что сталь не держит нагрузку (сжатие) это сильно.
    Прочность стали даже самой обыкновенной на порядок выше чем у обычного бетона.
     
  3. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    лист бумаги держится на иголке, а в промышленных конструкциях одна колонна держит промежуток 6м перекрытия.
    Кроме того, у вас есть возможность увеличить площадь опирания (писал про панель, но может быть и простенок 20-30 см толщины и 50 и выше см длины.)
     
  4. ГВА93
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698

    ГВА93

    Живу здесь

    ГВА93

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    ЮФО
    Вы или прораб? Очень часто это прорабы любят упрощать себе жизнь.
    Расширение не проблема. Делайте под монолитным перекрытием уширение из опалубки и заливайти через дырку сверху в монолите, как и планировали в одном из вариантов. Главное хорошо вибрировать.

    Ну и для разрядки пример из жизни. 1956 год открытие универмага во Франции, куча народу. Сделана двухярусная подвесная галерея. Она обрушивается. Погибло около сорока человек. Стали разбираться. Сорвало гайку на стержне, к которой крепилась галерея. Конструктор заложил 90% запас по резьбе и гайке, но исполнители решили упростить, посчитав, что все тоже самое (см. рисунок. 1- вариант конструктора, 2- вариант исполнителя)
    пример.png
    Типа зачем один длинный 6- метровый стержень с длинной резьбой для верхнего яруса, когда проще сделать два 3-метровых стержня с такими же характеристиками.
    Вопрос всем, подумайте какую гайку сорвало и почему. А я потом проверю нашу всеобщую конструкторскую мысль. :)
     
    Последнее редактирование: 27.10.16
  5. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Гайку на верхнем стержне - на неё нагрузка увеличилась
     
  6. ГВА93
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698

    ГВА93

    Живу здесь

    ГВА93

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    ЮФО
    Правильно. Ровно в два раза. Она стала нести вес двух галерей вместо одной. Вот так чревато упрощать в конструкциях. :)
     
  7. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.964
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.964
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Мы двоем. Я писал выше: я захотел, чтобы внутренняя несущая стена была выложена из кирпича в интерьере, то есть не оштукатуривать потом. Прораб сказал, что при заливке мы ее можем испачкать, а так как она вдоль рабочего пролета и арматуры, то перегородка эта особо нагрузку не несет и лучшее ее сделать потом. Ну так и сделали.

    Изготовить не проблема, но проблема с точки зрения интерьера потолка. придется делать подвесной.
     
  8. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    не верю, что нужны громадные размеры - шаг арматуры 20 см, значит 45/45 см максимум, возможна и металлическая подкладка.
    Возможно и дизайнерское решение - закрыть декоративным элементом.
     
  9. ГВА93
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698

    ГВА93

    Живу здесь

    ГВА93

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    ЮФО
    Я понимаю, что глупо давать советы задним числом. Просто на будущее и Вам и всем. Все же стена несущая и прораб тоже должен был, как специалист подумать перед принятием решения. С Вас спроса нет, Вы имеете право быть и блондинкой. По- хорошему он должен нести заботы за свой счет. А стену можно было просто укрыть той же штукатурной пленкой или фанерой.
    Вариант с монолитом смотрится наиболее надежным, в том числе и чисто психологически.
    Уширение можно дизайнерски закрыть (уже ответили) Всякие деревянные балки, лепнины и пр. Пригласите дизайнеров.
     
  10. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.964
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.964
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, значит все-таки монолит или сочетание монолит + что-то.
     
  11. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.964
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.964
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Друзья, а что вы скажете о таком варианте усиления:

    В проем вставляем П образную или даже квадратную конструкцию из металлического швеллера. Швеллер анкерим в перемычку и в пол. К керамике не анкерим (все равно бесполезно).
    Колонну обхватываем полосой, и со стороны маленького проема делаем уголок.

    Вопрос собствено такой - будет ли работать такая конструкция? То есть будет ли швеллер воспринимать вертикальные нагрузки, если он не заанкерен в стену, а только сверху и снизу?

    Фото и схему прилагаю.
     

    Вложения:

    • 3DKKKSz.png
    • 146c98a4db2edaf73aee0feef94a5fec (1).jpg
  12. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    Белгород
    Швеллер на ребро или два швеллера сварить балкой или балка...100% надёжность будет...
     
  13. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Конечно будет, более того - при достаточной толщине металла и хорошем упоре колонна становится не нужна, да только расходы и сложности монтажа будут сопоставимы со сносом и заливкой/выкладкой новой опоры.
    есть «узкое место»- это именно упор швеллеров снизу (во что?).
    Если сверху площадь опирания достаточна, то снизу как раз и получается «иголка и лист бумаги».
    Кроме того, есть ещё ряд блоков над меньшим проёмом - а с них нагрузка по указанной схеме не снимается.
     
  14. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.964
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.964
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Внизу то как раз все ок, фундаментная лента. Но можно и полосы металла положить. А сносить колонну страшно
     
  15. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    если сверху монолитная плита и нет (пока) ни стен ни крыши, то снести можно всю эту конструкцию вместе с перемычками (они вам не нужны, если будет новая бетонная опора) из которой можно выпустить арматуру для крепления уголков над проёмами, верх заполнить пористыми блоками - они уже не будут нести ничего.
     
Статус темы:
Закрыта.