1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,93оценок: 30

Теплая керамика. Мифы?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем al185, 18.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Таки не вводите... волшебными разовыми протоколами... Еще раз
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Таки покажите протокол, будем знать...
     
  3. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.964
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.964
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Что-то это не похоже на поротерм, а похоже на монолит...

    То есть, поротерм там есть, но судя по всему это просто заполнитель в монолитном каркасе - так можно и ватой заполнять, к прочности материала это не имеет отношеня.
     

    Вложения:

    • 3Ef5kci.jpg
  4. ГВА93
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698

    ГВА93

    Живу здесь

    ГВА93

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    ЮФО
    А что не так? Прочность стены из камня м100 с уменьшающими кэф. для теплой керамики (по снип) 150т/кв м
    Вес стены 18х1х0,5= 9т (для плотности 1000) плюс 10% раствор. Для центральной стены десять плит перекрытия ПБ62 2х10=20т Плюс эксплатуационные 0,5 т/кв м х9эт=4,5т плюс снеговые и того не более 35т/кв м.
    Молодец инженер, заложил почти 3-х кратный запас по прочности опираясь только на снип. Какие Вы ждете проблемы?
     
  5. ГВА93
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698

    ГВА93

    Живу здесь

    ГВА93

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    ЮФО
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Есть прочность для средней стройки и средних условий - это учтено в снип, а есть прочность лабораторная. Ввод в заблуждение - это сказать человеку, что есть запас, но т. к. реальный простенок строился в средних условиях, то запас может и быть, а может и не быть., Что собственно подтвердил инженер в своем расчете, опираясь на худшее ожидание, т. е. снип.
    В упомянутом мной случае манипуляция заключалась в том, что скромно умолчали, что камни подвергались шлифовке перед испытательной кладкой.
    А вообще подумайте: открываем немецкий Винербергер, берем первый попавшийся М100 (https://wienerberger.de/produktkatalog/plan-t12-365-1366267046804?wb_condition=ProductType:1366261820616#collapse-collapse1366334477075
    читаем
    zul. Mauerwerksdruckspannung σ0 1,0 MN/m² перевожу: допустимая Напряжение сжатия каменной стены 0 1,0 MN/м ² т. е. М10 это шлифованная и на клею.
    Хотя разрушающая
    charakteristische Mauerwerksdruckfestigkeit fk 2,6 MN/m² (прочность давления каменной стены fk 2,6 MN/м ²) таки да М26, но инженер для расчсета будет брать именно М10, а не какие-то испытания.
     
  6. ГВА93
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698

    ГВА93

    Живу здесь

    ГВА93

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    ЮФО
    Не переживайте, до разрушения еще идет процесс пластической деформации, и в работу ваша железка включится до разрушения, И хорошо, что сейчас стена не полностью нагружена, по мере нагрузки будет идти допустимый прогиб монолитного перекрытия и пластическая деформация (в основном раствора) вашего кирпичного столба. По моему мнению данное усиление вполне достаточно.
     
  7. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.964
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.964
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Спасибо.
    Да, на данный момент нагрузка стены не более 50%. Еще нет кровельного покрытия, снега на нем, полезной нагрузки на перекрытие, штукатурки и т. п.
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Полное отсутствие в сфере ТК грамотных продавцов/производителей, способных дискутировать посредством нормативов и цифр, как в темах ГБ... Все дискуссии заканчиваются забавными "аргументами" - "построили и стоит"... "никто не жалуется"... и чморением ГБ...
    Прямо какой-то прОклятый материал...

    Подозреваю, грамотные специалисты осознанно избегают этой сферы... Отсутствие сих специалистов - еще один повод задуматься будущим покупателям ТК...

    ПС Предложение
    в силе...
     
  9. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    Молодец, посчитал нагрузку на 1 м2, а на наружную стену давит нагрузка с площади 3-3,5м2. Нагрузку на стену надо брать не на 1м2, а на 1 м. п стены
     
  10. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    Если дом построен, значит прошел экспертизу. Или вы и с экспертизой готовы подискутировать?

    А ГБ никто не чморил. Так и знал, что вы продавец ГБ.
     
  11. MrBarobaka
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    1.464
    Благодарности:
    496

    MrBarobaka

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    1.464
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Москва
    А я и не говорил о том, что есть проблемы. Это подтверждение "крепости" ТК.
     
  12. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    1. Камни никто не шлифовал в кладке. Их не надо шлифовать если они кладутся на раствор.
    2. Запас был в расчетах представленных fisun. Запас есть и расчетных значениях, т. к. они априори устанавливаются с запасом. Все значения в СНИП табл. 2 и 3 это не максимальные значения, а установленные с большим запасом. (на случай нарушения монтажа)
    И спорить здесь не о чем.
    3. Я не говорил, что нагрузка на простенок может превышать ее расчетную несущую способность. Я сказал, что запас есть и он достаточный. Если человек захотел перестраховаться, то это его право.
    Вы тут видите какой-либо криминал?

    P. S. Изучите Еврокод 6. Как они определяют расчетную прочность Fk и что это такое и какой наш аналог.
     
  13. tanirrr
    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    560

    tanirrr

    Живу здесь

    tanirrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    560
    Ващее... Для чего создана тема? @al185, уважаемый супер-модератор? Все же понимают, что нет идеального материала? Зачем очернять выбор людей?
     
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.070
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.070
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Тема создана не для очернения материала, а для понимания потенциальными строителями всех плюсов и минусов материала. К сожалению, производители, зачастую, рассказывают только о положительных сторонах, скромно умалчивая о недостатках. И это относится не только к теплой керамике.
     
  15. alexaqua
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    1.499

    alexaqua

    Живу здесь

    alexaqua

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    1.499
    Адрес:
    Тула
    @fisun, нормально усилился! :super:
     
Статус темы:
Закрыта.