1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,93оценок: 30

Теплая керамика. Мифы?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем al185, 18.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. dmvol16
    Регистрация:
    31.12.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    24

    dmvol16

    Живу здесь

    dmvol16

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Рязань
    Посмотрите мой пост на пару страниц назад. Там фото дома выложено без облицовки, как смотрится.
    Стоял год пустой и 1,5 года уже жили без облицовки. Щели продуваются, если не закрывать. Изнутри недостаточно, все равно в ветренную погоду холодит.
    Но жить в таком доме все же не стоит, точка росы в блоке. Кто знает что с ним будет через пару десятков лет. По циклам заморозки-разморозки у него 50 шт всего, вроде бы.
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Ничего страшного в точке росы нет - главное, чтобы не было влагонакопления! Принципиальной разницы с точки зрения физических процессов совершенно нет независимо от того, сделана облицовка или не сделана...

    Все гадости, в том числе. связанные с морозостойокстью, происходят при наличии влагонакомпелния в блоке, вызванного как "запиранием" влаги внешними облицовочными слоями, так и непосредственно - из за некачественно выполненных конструкций свесов или парапетов или неправильно консервации объекта.

    50 циклов морозостойкости это мегадофига для нормальных условий эксплуатации...

    С точки зрения продуваемости вопрос полностью снимается полноценным оштукатуриванием изнутри и заделкой вертикальных кладочных швов снаружи.
    Для перфекционистов метод №3 Тынц

    Никакая штукатурка и никакой блок не подменит собой правильно выполненную систему отопления.
     
  3. pavel000037
    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    96

    pavel000037

    Живу здесь

    pavel000037

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    96
    а как же горизонтальные швы ? как я понял из темы они дают усадку и могут продуваться тоже?
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Не будет проблем с горизонтальными швами...
     
  5. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    Белгород
    Не специалисту это сложно сделать. Ведь вы то тоже маркетолог.
    Ответы если найдены, то их ещё нужно понять и принять...
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.401
    Благодарности:
    30.276

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.401
    Благодарности:
    30.276
    Адрес:
    Екатеринбург
    Как собсно и массе т. н. специалистов
    Подвохи покупных (и не только) проектов. Неадекватные "проектировщики".
    Т. е. проблема не в наличии/отсутствии диплома/спецподготовки, а в способе отношения к действительности... т. е. мышления...
    Для этого мы тут... чо непонятно, спрашивайте... на любой вопрос всегда найдется соответствующий ответ... на конкретный внятный соответственно конкретный...
    Ессно участники не всегда осознают, чо спросить хотели, но реально заинтересованные придти в сознание путем последовательного приближения таки научаются получать конкретную информацию...
    Судьба остальных - строиться не приходя в сознание #16... увы...

    Публике напоминаю - все конкретные цифры, нормативы, методики, технологии складываются в 1й пост Лучшие ответы
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Глупость - не отсутствие ума. Это его разновидность. (с)
     
  8. Polinom78
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    322

    Polinom78

    Живу здесь

    Polinom78

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот хотел поднять вопрос, стоит ли верить, такому варианту что представлен на картинке?
    стена 10,7нф-тёпл+120облиц.png

    Вот расчет: взята холодная пятидневка для СПб (-24 и влажность 92% - выбрана по СНИПу)
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=200&rt=0&ct=0&os=0&ti=22&to=-24&hi=55&ho=92&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=3800&le1=1&lt1=0&mm1=194&ld2=100&le2=1&lt2=0&mm2=425&ld3=1200&le3=1&lt3=0&mm3=172
    scalc-стена 10,7нф-тёпл+120облиц.png

    Вопрос: на сколько верно то, что указано в брошюре производителя?
    А там сопротивление = 4,15 (в смарт-калке такого не получить даже, и даже если замкнутую прослойку воздушную сделать)
    Расчет в Смарт-калке более правдивый?

    Для СПБ такой вариант годится, или же надо утеплитель + воздушная прослойка вентилируемая?
     
    Последнее редактирование: 28.03.17
  9. Гарнача
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    281

    Гарнача

    Живу здесь

    Гарнача

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Ломоносовский район ЛО
    В этих вариант блок одинаковый или нет. Я вижу 510vs380
     
  10. Polinom78
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    322

    Polinom78

    Живу здесь

    Polinom78

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В картинке от производителя 380 (10,7)+10 (зазор)+120 (облицовка) = 510мм
    В расчете от смарт-калка абсолютно тоже самое.
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Подобного рода продукцию выпускают уже три производителя: ЛСР, СККМ и Кетра... Фишка заключается в том, что данные блоки имеют существенно меньшую плотность, чем стандартные блоки прочих производителей. В дополнение к этому данные блоки имеют "ромбовидную" форму пустотности, которая обеспечивает на 20-25% лучшие ТТХ в сравнении со "щелевыми" одноклассниками.

    В смарткалке нужно ввести расчетные условия из протокола испытаний, чтобы выйти на правильные характеристики теплопередачи.

    Блоки толщиной 380 мм - вполне логичный ответ производителей керамики производителям газобетона. В среднесрочной перспективе большая часть производителей скорее всего придет к подобным решениям, если конечно не хотят потерять рынок окончательно.
     
  12. Гарнача
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    281

    Гарнача

    Живу здесь

    Гарнача

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Ломоносовский район ЛО
    Вы правы, не туда посмотрел.
    Малозначительная разница только в толщине штукатурки (5мм), если я опять не промахнулся.
     
  13. Polinom78
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    322

    Polinom78

    Живу здесь

    Polinom78

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да 5мм штукатурки дают +0,01 к тепло сопротивлению =)
     
  14. pashadesigner
    Регистрация:
    23.11.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    203

    pashadesigner

    Живу здесь

    pashadesigner

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    203
    Я вот буду строиться в Моск обл из KERAKAM `38 SuperThermo М-75 КПТП-III
    Были тут у нас лютые морозы -30 в январе 2017. У соседа отмостка бетонная полопалась, и дом играть стал, лопнула слабая колонна. Решил забить в калькулятор параметры Керакам СТ38
    при -10 все ок, а вот если на улиц -30 то вода как я понимаю будет в блоке?
    Температура. Жилое помещение. Стена. R 3.30  28.03.2017 12_19_15.png
    добавил 100 мм каменной ваты, все ок при -30 стена не мокрая
    Температура. Жилое помещение. Стена. R 5.52  28.03.2017 12_18_41.png
    Хотел делать облицовку клинкерным кирпичем, которй стоит 3200р за м2, сейчас подумываю о вентилируемом фасаде с каменной ватой стоимостью от 3500 за м2
     
  15. Polinom78
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    322

    Polinom78

    Живу здесь

    Polinom78

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Там на "Сопротивление теплопередаче:" надо смотреть, желательно чтобы оно было в районе 2,8 и более. А про влажность - смотрите вкладку "Влагонакопление", должно быть типа:

    Защита от переувлажнения конструкции: Rп (в) > Rп. тр (1), Rп (в) > Rп. тр (2)
    Слой ограждающей конструкции удовлетворяет нормам по защите от переувлажнения.
     
Статус темы:
Закрыта.