Теплая керамика. Мифы?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

думаете это будет выгоднее и надежнее нежели бОльшая толщина стены, лучшее теплосопротивление, упрощение узлов ? -предположу что вы ответите нет

 

Я отвечу - нет, но решение принимать не мне. Возможно человеку эти 16 см делают погоду.

 

Порекомендуйте пожалуйста - какой оптимальный пирог стены из ТК разместить на ленте шириной 500? Изначально проект был под ГБ, после многих раздумий решил перейти на керамику. Думал 44+облицовка кирпичом, но по графикам smartcalc с таким пирогом в керамическом блоки получается зона конденсации.

 

Конденсация становится пароноидальным явлением...
как всегда либо характеристики окружающей среды изменены или на вкладку влагонакопления не обращают внимания...
Смарткалк превращается в зло

 

38-я ТК, можно на простом кладочном растворе и 100 мм минвата "мокрый фасад".

 

@7fortune, Я бы первоначально определился с кирпичом. Если кирпич имеет очень низкое водопоглощение. то потребуется воздушный зазор между слоями кладки. Если класть обычный кирпич формата 1 НФ, то придется при использовании блока 440 сдвигать блок внутрь конструкции миллиметров на 50; если использовать 0,7 НФ, нужно для начала определиться с выбором облицовочного кирпича. Если ваше представление о прекрасном выходит за рамки однотонного кирпича, то в формате 0,7 НФ выбор сужается в разы. Очень многие заказчики жалеют о выборе узкого формата именно по этой причине.

Конденсации в кладке бояться нет оснований, если кирпич обыкновенный. Также нет оснований опасаться конденсации, если устроен воздушный зазор между слоями. Сейчас некоторые производители выпускают кирпич с низким водопоглощением, в том числе и менее 5%, но не декларируют его в качестве клинкера. Считаю, что лучше устроить воздушный зазор при наличии такой возможности.

В качестве варианта можно рассмотреть блоки типа плотностью 600 кг/м3 в толщине 380 мм. В качестве вариантов для вашего региона можно рассмотреть ЛСР "теплый" или СККМ Супертермо На сегодняшний день это - один из немногих вариантов сделать стену толщиной 380 мм без дополнительного утепления и при условии соблюдения нормативов в толщине 500 мм при условии облицовки полноформатным кирпичом.

Многослойная конструкция на основе теплой керамики представляется ошибкой. В таком случае лучший (но недешевый при правильном исполнении) вариант - полнотелый кирпич 380, штукатурка-плотная минплита - воздушный зазор - облицовка. .

 

Спасибо за ответы!

Я начитался страшилок про формальдегиды, теперь вот как-то пытаюсь без утеплителей обойтись.
@Negativ, правильно ли я вас понял, что ТК 44 + 0,7 НФ будет хорошо в итоге?

ТК+кирпич - это многослойная считается?

 

Два слоя = многослойная!

Хорошо будет, если кирпич в евроформате понравится эстетически. Выбор дизайнерских пестрых решений сильно ограничен в сравнении с 1 НФ.

Куча заказчиков ломают руки, имея 85 мм под облицовку и видя, что действительно красивые кирпичи все сплошь в формате 1 НФ.

Если цвет кирпича однотонный, проблемы нет. такого доббра много в любых оттенках.

Шаг кладки облицовки в 0,7 НФ отличается от традиционной 1НФ - получается перевязка на 1/4. Если такой вариант эстетически не нравится, придется резать кирпич.

Считаю необходимым выполнение вентиляционного зазора между кирпичом и ТК для предотвращения возможных вопросов с солями и влагонакоплением. Это ИМХО основано на моем опыте.

В оастальом все хорошо.

Это не более. чем страшилки. Опасаться следует другого: качественно выполненный с использованием полнотелого кирпича, и плотного минераловатного утеплителя фасад стоит недешево. В остальном конструктив на мой взгляд является универсальным и лучшим среди собратьев по совокупности факторов.
По-настоящему приличные проекты выполняются таким образом в большинстве случаев. Пористые однослойные материалы - компромисс.
Тк получается, что большинство ИЖС ников такой компромисс вполне устраивает.

. .

 

Попробую по порядку:
1. Минвата с снаружи дома и формальдегиду легче уйти на улицу через 3-5 мм "дышащей" штукатурки, чем через 300 -400 мм кирпичной кладки+ штукатурка+отделка.
2. Основная часть формальдегида, которая таки пройдёт во внутрь, абсорбируется на ТК и спокойно разложится с годами (доокислится).
4. Основное выделение идет в первый год - как правило в это время в доме не живут, а ведут отделочные работы.
5. Остаточное выделение с единицы площади сопоставимо с древесиной хвойных пород.
3. Для особо переживающих есть фасадные минваты под штукатурку без фенольные на акриловом либо коалитовом (глиняном) вяжущем (БМ-125 например, от "Базальт- мост").
4. Элементы в зоне потенциальных сквозняков - четверти на оконных и дверных проемах выполнить из газобетона.
По второй части - выше я рекомендовал бы наоборот- изнутри кладка полнотелый в полкирпича, с снаружи 30 или 38 ТК СТ, с перевязкой 38/51 блоком под подоконной линией и под мауэрлатом/ перекрытием с теплой штукатуркой со стороны улицы:
1. Наиболее теплоемкий слой внутри дома.
2. Нет проблем с крепежом.
3. Теплосопротивление из дома на улицу возрастает, паропроницаемость тоже.
4. Фасад можно сделать в любом стиле используя пенопластовые элементы под штукатурку, клинкерный/ керамогранртный декор, например по углам, вокруг оконных/дверных проемов; все вплоть до имитации фатферха.
6. По деньгам (рядовой кирпич и дешевле сам и дешевле кладка) выйдет то на то.
7. Фасад из облицовочного кирпича самый дорогой в ремонте...

 

Согласен со всеми приведенными утверждениями, кроме последнего. Хочется уточнить:
В случае неправильного выполнения и выбора дрянного кирпича С другой стороны, если все делать по уму, вряд ли можно представить более долговечный конструктив, чем облицованный фасад.
С дурума можно нетолько фасад сломать.

Теплоемкость это конечно хорошо, но в случае с магистральным газом не всем она и нужна...

 

Почему все так боятся проблем с крепежом в блок ТК. В продаже полно пластиковых и хим. анкеров - никаких проблем. В этом плане газобетон похуже будет, хотя и для него крепеж уже давно есть.
Имхо, про крепление в этих материалах даже упоминать не следует. Только ленивый найти не сможет.

 

@EAGLE 669, Ответ прост: слухи-сплетни о крепеже в ТК и газобетон сознательно культивируются и удобряются... Это выгодная для неоторых магипуляция...

 

Не вижу противоречие - долговечность и ремонтопригодность это разные понятия. Выше писали, чтобы обеспечить качество облицовки надо сделать вентилируемый зазор - облицовка не будет элементом теплового контура.
Ремонтопригодность, помимо исправления вылезающих дефектов, позволяет скорректировать дизайн фасада. Фасад из облицовочного кирпича переделывать очень дорого. А если выяснится продуваемость ТК (дефект очень частый, на ряду с высолами и изменениями плоскости облицовки) решать придется изнутри, теряя часть теплоизоляционных свойств.
Теплоемкость и с магистральным газом лишней не будет. Например ночные похолодания (бывают на 20 градусов ниже дневной температуры) теплоёмкий дом просто не замечает. А бывают поломки котла со временем устранения сутки и более... А еще, иногда наступает лето, а кондиционеры, как правило, работают не на газе (хотя и такие бывают).
Ну и до кучи, у меня дом из ТК. Проблем с креплением не было, но есть люди с фобиями - для них и написал...

 

Проблему продуваемости имеет смысл решать на стадии строительства. Требуется полноценная штукатурка изнутри и заделка вертикальных швов снаружи. Хороший на мой взгляд вариант - запенивание вертикалок. Идеальный - полноценная штукатурка с двух сторон.

Теплоемкость - неплохое на мой взгляд свойство, но мы живем в мире компромиссов. общаясь с большим количеством застройщиков, пришел для себя к выводу, что наиболее атуален данный вопрос - для случаев энергоносителей, отличных от магистрального газа. Самый надежный на мой взгляд источник, практически не дающий сбоев.

А вот для случаев с кондиционерами очень полезен воздушный зазор. Полагаю, что целостная стена, напрямую нагреваемая солнцем передает намного больше тепла в жару, чем стена, где облицовка сделана на относе.