1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,93оценок: 30

Теплая керамика. Мифы?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем al185, 18.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. dom tz
    Регистрация:
    20.09.14
    Сообщения:
    7.842
    Благодарности:
    69.318

    dom tz

    Живу здесь

    dom tz

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.14
    Сообщения:
    7.842
    Благодарности:
    69.318
    Адрес:
    Томск
    Технология "укладки" блоков, сверху вниз, используя пазы как направляющие, не подразумевает присутствие раствора на боковых гранях.
    Как вы его "заводить" будете..Сбоку что-ли. А не получится...даже небольшое количество раствора попавшего в пазы, не даст сомкнуться плотно замку. В результате получите ещё большие щели.
     
  2. INKO_AOW
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203

    INKO_AOW

    Живу здесь

    INKO_AOW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Новочебоксарск
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Вертикальный шов раствором можно делать, запрета нету. Просто он не влияет на прочность кладки.
    Все это можно прочитать в Рекомендациях ЦНИИСК им В. А. Кучеренко, либо в СП 15.13330.2012 Каменные и армокаменные конструкции. А штукатурить стены из нутри вам все равно придется. Так же в Рекомендациях ЦНИИСК им В. А. Кучеренко расписано как избежать продувание стен из ТК.
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Рекомендация ЦНИИСК - 2хстороннее оштукатуривание. Идея заполнения технологического зазора между облицовкой и ТК не предсталяется мне эквивалентным штукатурке решением (главная проблема - проблематичность технадзора и сложность выполнения данного процесса на практике. Вдобавок повышается риск появления высолов на лицевом кирпиче). Запенивание - лучший на мой взгля вариант.
     
  4. INKO_AOW
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203

    INKO_AOW

    Живу здесь

    INKO_AOW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Новочебоксарск
    Высолы могут появится и без заполнения шва между облицовкой и ТК, за счет раствора в облицовке. Высолы убирают специализированными растворами. Некоторые применяют свои средства :aga:
     
    Последнее редактирование: 22.10.17
  5. tolix
    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165

    tolix

    Живу здесь

    tolix

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не запрещено, но технически нереализуемо (разве что кого-то наказать, например).
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Выполнение кладки впритык - дополнительный фактор риска...
     
  7. PolinaTopolino
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    57

    PolinaTopolino

    Живу здесь

    PolinaTopolino

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    57
    Заполнение вертикального шва раствором не для повышения прочности кладки, а для устранения продуваемости. Да, технология сверху вниз, но при не большой толщине шва должно получится, да и сбоку тоже думаю получится, тем более идеальной геометрией блоки ТК не отличаются. Изнутри штукатурить никто не отказывается) Пеной как то ненадёжно)
     
  8. PolinaTopolino
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    57

    PolinaTopolino

    Живу здесь

    PolinaTopolino

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    57
    @Negativ, скажите Ваше мнение при устройстве "пирога" стены - изнутри 1.5 кирпича, утеплитель 10 см и облицовка из кирпича ручной формовки вент зазор я так поняла можно не делать, а это значит что и нет смысла ставить вент решётки (коробочки плоские) внизу кладки и вверху, или они всё равно нужны? Ведь между утеплителем и облицовкой всё равно будет какое то расстояние.
     
  9. tolix
    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165

    tolix

    Живу здесь

    tolix

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не думайте, я вам как человек собственными руками из этих блоков строивший говорю - не получится вертикальный шов заполнять. Вообще. Совсем. Устранение продуваемости устраняется другими устранялками.
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Вентзазор делать необходимо в случае, если утеплитель является паропроницаемым (типа минеральной (базальтовой) ваты. В случае использования ЭППС или ППС вентзазор не нужен и даже вреден с противопожарной точки зрения.

    Пирог стены будет выглядеть следующим образом: полнотелый керамический кирпич толщиной 380 им - грубое оштукативание, минеральная вата плотностью от 100 кг/м3, наклеенаная на полнотелый кирпич - воздушный зазор - в идеале от 40 мм. - лицевой кирпич 100 мм. Если вы предполагаете использование "пиленого" кирпича ручной формовки (а в особенности - распиленного кирпича с "лункой" посередине, хотелось бы отговорить вас заранее от этой авантюры.
    Кирпич ручной формовки следует использовать от 80 мм толщиной.

    В противном случае имеет смысл рассмотреть иной конструктив; как вариант, плитка ручной формовки, наклеиваемая на плотную минвату по технологии Лобатерм или клинкерную плитку. .
     
  11. PolinaTopolino
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    57

    PolinaTopolino

    Живу здесь

    PolinaTopolino

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    57
    @Negativ, спасибо за ответ. Вариант с пилением кирпича ручной формовки и с лункой посередине настойчиво предлагает продавец кирпича) типа денег экономия. А вент коробочки всё таки нужны или нет?
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Бойтесь данайцев, дары приносящих.
    Ютуб:
    Как правильно пилить кирпич ручной формовки? Никак! СтройЛикБез. Выпуск 14

    Нет проблем выбрать хороший кирпич, кроме ручной формовки, если бюджет ограничен... В диапазоне до 30 рублей получится немало вариантов

    Стоимость кирпича ручной формовки стартует с отметки 35-40 рублей штука (российский вариант). Это - весьма недешевый вариант как с точки зрения материала, так и с позиции исполнения... очень требовательный к качеству проекта. Риск потерять деньги велик.
     
    Последнее редактирование модератором: 23.10.17
  13. tanirrr
    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    560

    tanirrr

    Живу здесь

    tanirrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    560
    Если распилить кирпич ручник пополам, какие проблемы при кладке могут возникнуть?
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Во первых - нагрузки распределяются неправильно. В особенности, если распиливается кирпич с лункой. Точка опоры 20 мм - за гранью добра и зла. Устойчивость такой конструкции - под вопросом.
    Кроме того, кирпич в составе теплой стены будет пропускать через себя водяные пары, периодически намокать в результате конденсации, тянуть соли из кладки... Этого достаточно...
     
  15. PolinaTopolino
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    57

    PolinaTopolino

    Живу здесь

    PolinaTopolino

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    57
    @Negativ, ответьте про вент коробочки) спасибо
     
Статус темы:
Закрыта.