1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,93оценок: 30

Теплая керамика. Мифы?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем al185, 18.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. yakta
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    10

    yakta

    Участник

    yakta

    Участник

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Балаково
    Negativ, спасибо. Смотрели протоколы испытания, вроде СК 380 по теплопроводности равен Керакаму 380 T. А вот ценник 60 руб. Против 90 руб. Керакам 380 T только по пррчности М 125-150, против М-100 у СК.
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    @yakta, Я привел расчеты по Сматкалку с учетом декларируемых производителями в протоколах испытаний значений. Цена СККМ - за пределами добра и зла... Думаю, при желании у СК можно найти М-125. Такие партии есть.
     
  3. tolix
    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165

    tolix

    Живу здесь

    tolix

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С однослойной стеной да, наверное стоит переплатить.
     
  4. tolix
    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165

    tolix

    Живу здесь

    tolix

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Протоколы испытания и практика это разные вещи, многое зависеть будет от тщательности подхода. Если будете сами строить и не имеете опыта кладочных работ - однозначно берите теплый раствор. Если бригада с опытом, то с ними консультируйтесь, но сейчас уже редкость на самомесе, все из готовых смесей хотят кладку, а из готовых смесей теплый раствор не так и удорожает как по сравнению с самомесным.
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Мы живем в огромной стране с совершенно разной доступностью и ценой готовых смесей. Питер, Москва и Балаково - совершенно разные государства! Степень известности новхы технологий соверенно разная в разных регионах. Отличается все: климат, нормативы, цена труда, материалов...
     
  6. tolix
    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165

    tolix

    Живу здесь

    tolix

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен. Я излагаю свое мнение основанное на своем опыте без попыток поучать или находить истину. Поэтому кому будет полезна информация тот увидит, кому не будет - тот не увидит.
     
  7. yakta
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    10

    yakta

    Участник

    yakta

    Участник

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Балаково
    Есть ли смысл внешние стены сделать из керакама, раз он настолько теплее СК, а веутренние перегородки из СК?
     
  8. Legendad
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    3.314

    Legendad

    Живу здесь

    Legendad

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    3.314
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    Поставил коробку из 510 Поротерма. Снаружи планирую облицовочный кирпич. (без утеплителя)
    Регион Москва, 15 км по Киевскому шоссе. (Юго-Запад). Отопление газом.
    Проходит ли такая стена по нормативам? Или добавлять все таки утеплитель?
    При облицовке (еще не делал) оставлять зазор между стеной и облицовкой?
     
  9. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    я бы поставил вопрос так - а какой вообще смысл делать внутренние перегородки из ТК?
    минусов много, а плюсов нет, разве что несколько облегченные требования к несущей способности основания для перегородки.
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    @yakta, Если дом соответствует нормативным требованиям по теплотехнике, то в случае с магистральным газом нет никаких оснований для переплаты, исходя из той разницы, которая в настоящий момент имеется между Керакамом и СК. Учитывая экономику, разница в цене между блоками не окупится даже за 20 лет за счет энергозатрат.

    Выполнение внутреннего конструктива из полнотелого кирпича - вполне рациональное решение. С другой стороны, это - вопрос денег и логистики. Стоимость полнотелого кирпича и кладки из него стоит прилично дороже в сравнении с ТК. Перегородки толщиной 120 мм я бы однозначно рекомендовал выполнять из плотного материала (как минимум, с позиции звукоизоляции и гвоздимости).
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Дополнительная звукоизоляция ТК от 2тыр/м2 легко перекроет эту разницу...
    Консультации по звукоизоляции - 11
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Для вашего случая такой толщины достаточно с огромным запасом. Утеплитель - абсолютно лишний элемент в вашей системе.
    По нормативам стена в МО проходит в толщине 440 мм из большинства блоков с хорошим запасом, не говоря о 51 толщине.

    Я рекомендую оставлять воздушный зазор между слоями конструкций и, в идеале, делать зазор вентилируемым с толщиной 30-40 мм. и устройством продухов. Таким образом мы существенно снизим вероятность появления высолов, блокируем прямую теплопередачу от облицрвки в толщу стены летом, снизим вероятность влагонакопления в том случае когда кирпич имеет низкую паропроницаемость, но не декларируется в данном качестве (что бесспорно хорошо и надо с позиции долговечности. О клинкере я не говорю.
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    2000 руб/м2 - космичекая цена. Разница в цене между полнотелкой и пустотелым кирпичом существенно меньше.
     
  14. Legendad
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    3.314

    Legendad

    Живу здесь

    Legendad

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    3.314
    Адрес:
    Москва
    Ок, понял.
    Зазор сделаем.
    А какое средство от высолов посоветуете?
    Армопояса и внутренние стены из обычного кирпича хочу обработать. Уж больно много получилось этих высолов.
     
  15. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.150
    Благодарности:
    2.479

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.150
    Благодарности:
    2.479
    @Legendad, стена наружная при толщине из поротерм в 510мм и оштукатуренная с внутренней стороны цементно песчаным раствором в 20мм и оштукатуренная с наружной стороны теплой штукатуркой на перлитовом песке в 30мм и с учетом неоднородности стены по теплопередачи вполне проходит по нормам для Москвы и Московской области.
     
Статус темы:
Закрыта.