1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,93оценок: 30

Теплая керамика. Мифы?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем al185, 18.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    1.141

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Иваново
    @nadegniy, Давайте не будем путать экологичность материала и тепловую инерционность ограждающих конструкций, а то сравниваем теплое с мягким...
     
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Вот видите, все таки разрушили миф, что тёплую керамику можно штукатурить обычной тяжёлой штукатуркой с большим весом, низкой паропроницаемостью, без полимерных добавок! Газобетон штукатурят специализированными штукатурками с высокой паропроницаемостью и проблем не возникает!
     
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Что экологичного может быть если в замкнутом объёме выпадает конденсат.
     
  4. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Так вроде некоторые утверждали, что теплую керамику можно штукатурить цемент с песком и плевать на паропроницаемость?
     
  5. arv13
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    97

    arv13

    Живу здесь

    arv13

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    97
    Все таки вы редкий зануда. Разрушили миф, которого не было.
    Все бы ладно, хочется разрушать несуществующие мифы - пожалуйста, но зачем передергивать?
    В своих постах я предлагал обойтися без услуг продавцов мокрых фасадов и облицевать теплую керамику кирпичем - это обойдется дешевле и будет куда долговечнее и беспроблемнее. Изнутри стену из теплой керамики предлагал оштукатурить простой штукатуркой. Штукатурить фасад ЦПР - не предлагал.
    Другими словами, обычной тяжелой ЦПР снаружи нельзя и обычный кирпич штукатурить, и теплую керамику, и газобетон. Изнутри - можно кирпич и керамику. Газобетон - нельзя.
    Паропроницаемой штукатуркой можно штукатурить и обычный кирпич, и теплую керамику, и газобетон.
    Вроде так, какой из этих мифов вы разрушили?
     
    Последнее редактирование: 01.06.15
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Теплая керамика и кирпич разные материалы. Ваши доводы неубедительны!
     
  7. arv13
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    97

    arv13

    Живу здесь

    arv13

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    97
    Утверждал и утверждаю - изнутри телую керамику можно штукатурить ЦПР и плевать на паропроницаемость.
     
  8. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Я практик! Мне в год приходится заниматься несколькими сотнями фасадов из газобетона, кирпича, керамзитобетона, тёплой керамики, различных видов кирпича, с утеплением и без утепления.
    Вот как она штукатурится
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/14009/view
     
  9. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    1.141

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Иваново
    Это вы про какой такой замкнутый объем? При чем тут экологичность? А сколько замкнутых объемов находится в газобетоне в виде пузырьков вследствие вспенивания смеси водородом, выделяющимся при реакции алюминия?
     
  10. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Просто держаться не будет, придётся грунтовать и делать адгезионный обрызг.
     
  11. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    1.141

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Иваново
    Разбирались уже ранее (не в этой теме). Причина разрушения-нарушение технологии применения материала. Стены были декорированы пенопластом, под которым и произошло разрушение вследствие разницы паропроницаемости материалов.
    Нет пенопласта на фасаде-нет проблем.
    P. S. Именно за введение в заблуждение я и сминусовал ваше сообщение.
     
  12. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Про полости в конструкции стены
     
  13. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Раз уж начал про карбонизацию - понимаю, что оффтоп, но тема уже стала важной именно здесь (на усмотрение модератора), кратко напишу чем отличается процесс в тяжелом бетоне и в пенобетоне:
    1. Карбонизация бетона процесс гетерогенный - идет по поверхности. Поверхность пенобетона и монолитного тяжелого бетона отличается в сотни/ тысячи раз - соответственно и массовый выход продуктов реакции;
    2. В тяжелых бетонах реакция идет на поверхности и в порах/микротрещинах, но так как размеры этих пор на порядки меньше толщин окружающего бетона они быстро (в течении года) забиваются нерастворимыми продуктами реакции и процесс останавливается.
    3. Скорость реакции - около 0,1 мм/ год - какие либо заметные изменения при толщинах бетонных конструкций десятки сантиметров наступит через сотню лет, при толщинах "бетонных пузырьков" в тех же размерах (0,1 мм) - через годы.
    Aппеляции к истории эксплуатации безосновательны - легкие бетоны (менее 600 кг/куб.м) применяются совсем недавно. Исследования довоенных зданий (800+) подтверждают мои доводы.
    Теперь про керамику - есть черепки датируемые и 3000 лет до нашей эры... с различимым рельефом созданным до обжига (деформации менее 0.1 мм за 5000 лет).
    Про цену - 38 кирпич, штукатурка изнутри и 50-100 мм мин. ваты мокрый фасад снаружи - гарантированно сопротивление 3-4 кто рассчитает сравнительную смету (материалы плюс работа) - альтернатива - полнотелый кирпич и 150-200 минваты или газобетон в один слой (по условиям работы в реальных условиях и с учетом швов)?
    Будет время напишу про устойчивость и теплоемкость.
     
  14. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Хватит говорить ерунду! Стены были оштукатурены цементной тяжёлой штукатуркой!
     
  15. arv13
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    97

    arv13

    Живу здесь

    arv13

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    97
    И как без вашего адгезионного обрызга мир держится, а вместе с ним штукатурка в жилых помещениях - я даже не знаю. Давайте определимся, что мокрый фасад - не интересует, и закончим про него. Тема - про характеристики теплой керамики. Благодарю за понимание.
     
Статус темы:
Закрыта.