1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,93оценок: 30

Теплая керамика. Мифы?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем al185, 18.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Вы прямо зациклились на мокром фасаде! Я с вами говорю о технологии оштукатуривания, а вы опять про мокрый фасад!
    Без адгезионного обрызга штукатурка не будет нормально держаться на тёплой керамике. Это факт!
     
  2. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.786
    Благодарности:
    6.736

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.786
    Благодарности:
    6.736
    Адрес:
    Псков
    Если принимать к сравнению- у поризованного кирпича-лучше-геометрия, теплопроводность, более низкая цена...и ненужность при эффективной кладке-мокрого фасада (по цене сравнимого со стоимостью всей коробки, облицованной кирпичем)-тогда-разные..Но суть одна-правильно подготовленый кусок глины, обожженный в печке...
     

    Вложения:

    • кирпич.jpg
    • 14.jpg
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Давайте по порядку и будем сравнивать не низкокачественный полнотелый кирпич, Тульского керамического завода (который три дырки М175). А также будем смотреть на рекламную картинку в инете, а на реальный блок.
    Так у кого лучше геометрия, у кого нет трещин?
    На прошедшем в апреле Мосбилде 2015 обратил внимание, что как ни старались продавцы тёплой керамики представить красивые, целые, с ровной геометрией блоки, но ничего у них не получилось. У всех с трещинами, кривые, в разных рядах разная длинна.
     
  4. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.786
    Благодарности:
    6.736

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.786
    Благодарности:
    6.736
    Адрес:
    Псков
    Лучше у любого производителя поризованной керамики-керакам, браер, винербергер, Гжель, Самарский комбинат.
    И легче. И дешевле. Материал по Госту. Хотите с Гостом поспорить про трещины?
    Я перечислил -и готов сравнить любой блок из списка с Вашим вариантом-волшебного идеального-недорогого -рядового-Кирпича. Имя?!...Карл..Имя?
     
  5. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    В предыдущем посте указал пример.
     
  6. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.786
    Благодарности:
    6.736

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.786
    Благодарности:
    6.736
    Адрес:
    Псков
    Посмотрел-на тульский с 3 дырками..Цена с завода-12,4 р-это со старта дороже в 1,5 раза-плюс-по весу-доставка в 1,5 раза дороже, плюс-раствора в 2 раза больше...Это мода такая-развести людей на тяжелую, холодную, дорогую коробку-а потом впарить волшебно теплый пенопласт с намазанным на него песком и цементом-и разными (волшебными) миллиграммами добавок-превращающими гарцовку с ценой-1,5 рубля-кг-в супер-пупер-мокрый-фасад-3 тЫщи за метр квадратный?
     
  7. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143
    Адрес:
    Нижний Новгород
    https://www.forumhouse.ru/threads/310920/#post-13054253 некоторые тоже рассчитывали, что это долговечно...теперь вот про сайдинг на облицовку думают.
     
  8. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.786
    Благодарности:
    6.736

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.786
    Благодарности:
    6.736
    Адрес:
    Псков
    Это говорит тока об одном-не в каждом колхозе за 11-14 руб стоит покупать лицевой кирпич.
     
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Это мода построить качественный крепкий кирпичный дом, сделать наружное утепление, которое по деньгам обойдётся как наружная отделка без утепления тёплой керамики. Так кто кого разводит?
     
  10. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Теперь уже кирпич виноват! :aga:
     
  11. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143
    Адрес:
    Нижний Новгород
    За такие деньги приличного облицовочного кирпича вообще нет, в Нижнем достойный от 25 рублей начинается...
    У меня и получилось 3 года назад, что облицовка выходила одинаково с клинкерной плиткой (материал+работа), в итоге уменьшил толщину кладки до 250 мм, добавил утеплитель и на выходе получил тот же кирпичный фасад (но из немецкого клинкера) почти за те же деньги что ТК 510 мм + облицовка, зато в 3 раза теплее.
     
  12. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.786
    Благодарности:
    6.736

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.786
    Благодарности:
    6.736
    Адрес:
    Псков
    Он везде так начинается...:)) Но надежды купить за 12 р-остаются...Потом-результат по вашей ссылке.
    Стасс-спор-Имхо-принципиально о другом-несущие стены на сегодняшнем рынке-если хотите-классический, каменный, традиционный, ликвидный, экологичный, современный, недорогой-дом-это поризованная керамика. С несущим слоем-240-380 мм ..Ваши варианты энергоэффективности-решаются легкими бетонами -керамзитобетон, перлитобетон, полистиролбетон-в эффективную кладку-250 мм-внутренняя верста-200 мм-полистиролбетон -120 мм-лицевая кладка.
    Тут одна незадача-нет в этой конструкции-надежного с мокрым фасадом...:))
    Пы..Сы..Предлагая альтернативные материалы-смотрим выше-про ликвидность, незатратность и т..д...
     
  13. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Тяжёлая - фундамент обычно такой же, как и на газобетон и на пористые блоки, но и механическая прочность выше.
    Холодная - так не всё время зима, а кратковременные морозы обычному кирпичу нипочём, Летом же только достоинство.
    Дорогая - так в пересчёте на срок эксплуатации ещё посмотреть (разумеется, из отборных блоков и супер-каменщики сделают хорошо и из пористых блоков). Но тогда выйдет и не дешевле.
    Да, ещё - в оригинале к пористым блокам идёт монолитное перекрытие, что также требует и денег и времени.
    На мой взгляд, выбирать следует исходя из квалификации/умения каменщиков.
    Из обычного кирпича иногда разбирали и перекладывали.
    Раствор, кстати, дешевле кирпича.
     
  14. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Дом, построенный не на продажу уже не ликвиден, ибо построенный правильно за себестоимость даже не продашь...
    Давно осознал, что долговечно на фасаде только клинкерная плитка/кирпич. Последний дороже в 3 раза. Клеить на ТК клинкер я бы не рискнул.
    Остается тонкая несущая стена (желательно из полнотелой керамики)+утеплитель и клинкер.
    Повторюсь, на круг то на то (ТК+облицовка), но значительно теплее.
    Теплее, значит меньше денег на систему отопления и счета вменяемые.
    И еще, безразлично из чего строишь стены, дома под ключ почти одинаковые по итоговому ценнику.
     
  15. tery52
    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    18.705

    tery52

    Добрый Фей Гоша

    tery52

    Добрый Фей Гоша

    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    18.705
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Чушь все эти керамические пустотелые блоки! :mad: Спорил и со строителями, и с манагерами-продаванами. Всё сводилось к тому, что предлагал возвести стенку в 3-4 блока высотой, и столько-же в длину. Затем волшебный удар кувалдометром, и видно, что значимая часть пустот (иногда 50%, всё зависит от каменщика) забита клеем или раствором. Это мне давным-давно показал профессиональный строитель, уже весьма пожилой, иначе тоже бы купился на эти блоки. Исключение составляют блоки, где пустоты забивают пенополистиролом или базальтовым волокном
    00.jpg
    но в живую я не видел такие блоки, и цену не ведаю.
     
    Последнее редактирование: 01.06.15
Статус темы:
Закрыта.