1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,93оценок: 30

Теплая керамика. Мифы?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем al185, 18.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mikhail_rzn
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    590

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Рязань
    Все достаточно просто рассчитывается. По данным https://smartcalc.ru в московском регионе через 1 кв. м. стены из 44 паратерма на цементно-песчанном растворе теряется 52.73 кВт•ч за отопительный сезон. Для кладки на "теплом" растворе эта величина составит 50.60 кВт•ч. Итого разница 2.13 кВт•ч. при цене за электричество 2 руб/кВт*ч сумма составит 4,26 руб. На кладку 1 кв. м стены потребуется 28 кг сухой смеси, при цене "теплой" смеси 18 руб/кг, а цементо-песчанной 3 руб/кг затраты на "теплую" смесь добавят добавят 420 руб/кв.м. Делим 420 на 4.26 имеем окупаемость "теплой" смеси в 100 лет. Если же топить газом будет лет 500.
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ващето заявка была про
    Будьте любезны, у Вас быстро получается...
     
  3. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Это почему вредный? Минвата естественно разная бывает. Фасадная даже различная есть - есть под штукатурку, а есть для вентфасада.
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259
    Адрес:
    Екатеринбург
    По Вашей цене #479 проходит только вентфасад, мокрый фасад в 1,5 дороже. А рекомендовать широкой публике вентфасад таки рискованно - там не все просто с крепежом подсистемы на керамику, и отнюдь не все способны с ним разобраться...
     
  5. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Вентфасады тоже разные есть. От пластмассовых - сайдинг по 300р и естественно крайне легких до крайне тяжелых из натурального камня, но там я думаю и о крепеже не забудут.
    К стене крепятся направляющие - и точек крепления не так и много, для тяжелой системы - керамогранит и далее, запросто поротермовские химические анкеры можно применять не разорившись, это не теплый раствор :)
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ждем спасибки от благодарных участников в Ваш адрес за сие архитектурное решение для каменного дома...
     
  7. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.342
    Благодарности:
    3.269

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.342
    Благодарности:
    3.269
    Адрес:
    Казань
    хочется в качестве теплоизолятора крыши класть ЭППС вместо ПСБ... или ПСБ по каким-то качествам лучше (или просто дешевле в итоге выйдет) ?
     
  8. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.838

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.838
    Адрес:
    Кострома
    по цене ;) в остальном по слухам продавцов чуть "холоднее"
     
  9. Пашковский
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    126

    Пашковский

    Живу здесь

    Пашковский

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Уфа
    Просто бесконечная демагогия)
    считаем на калькуляторе в интернете и доказываем, что это истина)
    Вот честно)
    Я верю реальным цифрам, а не виртуальным... и приемлю только реальные замеры, а не треп...
    Вот покажите мне 2 объекта из теплой керамики-1 из которого сложен на теплом растворе, а второй на простом ЦПР-а потом бы замерить теплопотери тепловизором зимой и сравнить...
    А уже после этого можно сделать выводы.
    Я для себя решил-по минимуму буду утепляться...
    Только думаю еще-или колодезную кладку с утеплением сделаю или штукатурный фасад с утеплением сделаю.
     
  10. Пашковский
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    126

    Пашковский

    Живу здесь

    Пашковский

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Уфа
    ПСБ-С и экструдия отличается не только ценой но и своими свойствами-теплопроводность,водопоглощение и прочность на сжатие-смотрите что вам оптимально подходит и решайте.
    Про грызунов-решайте сами, если не будет стяжки я бы сильно призадумался.
     
  11. mikhail_rzn
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    590

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Рязань
    Все считается так же.
    Все достаточно просто рассчитывается. По данным https://smartcalc.ru в московском регионе через 1 кв. м. стены из 44 паратерма на цементно-песчанном растворе теряется 52.73 кВт•ч за отопительный сезон. При дополнительном утеплении 100 мм минваты эта величина составит 24.53 кВт•ч. Итого разница 28.20 кВт•ч. при цене за электричество 2 руб/кВт*ч сумма составит 56,40 руб. На кладку 1 кв. м стены потребуется 0,1 куб. м ваты, при цене 3000 руб/куб цена составит 300 руб/кв.м + монтаж. Насчет стоимости монтажа с материалами могу и ошибаться, ну пусть 250 руб/кв.м. Итого доп. затраты составят 550 руб./кв.м. С учетом нашей экономии на отоплении затраты отобьются за 550/56,4 = 10 лет. это при отоплении электричеством, при отоплении газом величину можно смело увеличить в 8 раз. т. е. 80 лет. Вроде как при отоплении электричеством затраты на утеплении можно отбить, но надо еще иметь ввиду, что минвата не вечная, лет через 15-20 ее надо заменить, и стоит еще подсчитать затраты на демонтаж-монтаж облицовки (штукатурка или кирпичная), то всякое желание утеплять ТК, у любого здравомыслящего, должно пройти.
     
  12. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.342
    Благодарности:
    3.269

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.342
    Благодарности:
    3.269
    Адрес:
    Казань
    Чего, грызуны и на крышу залезут? Вот сволочи ... :).
    На схемах по плоским крышам от Технониколя - ЭППС (и теплые маты) он использует. ПСБ там нет...
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сами угадаете секрет? Он его не производит...
    В конструкторских расчетах фигурируют требуемые характеристики материалов, а не названия и бренды...
    ТН даже в СТО УШП засунул ЭППС назло шведским конструкторам... А их в последнюю очередь стоит подозревать в тупо экономии...

    ПС Не следует тупо доверять заклинаниям продавцов...
     
  14. Пашковский
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    126

    Пашковский

    Живу здесь

    Пашковский

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Уфа
    Вот не поверите)
    2 года назад крестному перебирали мансарду из-за промерзания-утеплял ПСБ-С-ом,когда вскрыли-увидели просто тропы в пенопласте, которые прогрызли мышки...
    Поменяли на базальт-проблема промерзания ушла...
    Про плоские кровли отдельный разговор...
    Вы просто сами подумайте-почему в схемах и технических альбомах нет решений по применению пенопласта у ТН, а по базальту и экструдии есть-это же очевидно...
    Просто потому-что у ТН нет производства по пенопласту, но есть производственне мощности по базальту и XPS
     
  15. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.838

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.838
    Адрес:
    Кострома
    конечно у технониколя там ПСБ нет -они ж его не производят ;)
     
Статус темы:
Закрыта.