1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,93оценок: 30

Теплая керамика. Мифы?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем al185, 18.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не там читаете... Пробуйте тут
     
  2. Роман_Л
    Регистрация:
    18.11.14
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    98

    Роман_Л

    Живу здесь

    Роман_Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.14
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    98
    Да поздно, я описал уже построенный дом :)
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259
    Адрес:
    Екатеринбург
    Тем не менее перед позывами писать (#553) предлагаю таки сначала читать (#556).

    Всем...
     
  4. Роман_Л
    Регистрация:
    18.11.14
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    98

    Роман_Л

    Живу здесь

    Роман_Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.14
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    98
    Мил человек, я покупал керамику в далеком 2008 году.
    Это сейчас все чужим умом крепки, а тогда приходилось до всего доходит самому. Были мысли про газобетон, но в итоге решил, что не моё это.
    А в части теплого раствора - это сознательный выбор, мог себе позволить - и позволил. :)
     
  5. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139
    Адрес:
    Нижний Новгород
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.922

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.922
    Адрес:
    Москва
  7. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Жизнь всегда немного сложнее чем модель. Утеплив теплую керамику, помимо сокращения теплопотерь, которые показывает калькулятор, мы получим дополнительное сокращение в результате работы керамической стены в более сухих условиях, сократим теплопотери в "мостиках холода" (оконные перемычки, пояс перекрытия, внешние оконные откосы) что даст еще 30-50 % к экономии.

    Сократив затраты на отопление, логично сократить количество секций батарей, конвекторов и т. д., поставить котел меньшей мощности и получить дополнительный комфорт - меньше конвективные потоки и нет проблем углов.
    Кроме того, такое решение может позволить обеспечить отопление только теплыми полами (с комплексом других мер - адекватным утеплением потолка, цоколя/отмостки и использованием хороших окон)- в случае применения тепловых насосов это плюс.

    Так что с вопросом окупаемости не всё так однозначно.
     
  8. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.342
    Благодарности:
    3.269

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.342
    Благодарности:
    3.269
    Адрес:
    Казань
  9. mikhail_rzn
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    590

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Рязань
    Вы бы подтвердили свои цифры расчетом, а то так и об "экономии" в 300-500 % процентов можно написать.
     
  10. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Ну можно еще вместо 510/440 поставить 380 блок, при этом увеличить слой утеплителя 20-30мм. Разница по кубам несущей стены будет впечатляющая и в целом будет дешевле однослойной стены - утеплитель окупится до начала отопительного сезона :).
    300-500 % это не с потолка взято. Утеплитель в 3-5 раз "теплее" керамики. При даже при равных ценах за куб что ТК что утеплителя, последнего для равнозначного утепления надо в разы меньше.
     
  11. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Канашку не обязательно закапывать глубоко, главное уклон правильный сделать...
     
  12. mikhail_rzn
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    590

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Рязань
    Зачем же останавливаться на полпути, добавить уж сразу 100 мм. утеплителя и совсем отказаться от ТК :)
     
  13. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Чтобы сделать расчет надо брать конкретную стену - и считать поэлементно площади участков с низкой теплоизоляцией - внешние оконные откосы, пояс перекрытия, надоконные и наддверные перемычки. В случае последующей теплоизоляции их можно сделать проще - монолитными и не заморачиваться с утеплением (удешевление).
    Другой аспект - для теплой керамики разница в сухом / нормальном состоянии 0,17 - 0,22 Вт/кв.м*К, т. е. 22% - понятно, что весь потенциал не реализуется, но даже половина даст 5-10% к термосопротивлению всей конструкции.
    Для своего домика считал - эффект утепления 50мм минваты (делал по минимуму, больше в декоративных целях) снижает суммарные теплопотери с общих расчетных 19 кВт до 16 кВт, но у меня 51-й кирпич.
    Но даже это позволяет (в перспективе, если потребуется) повесить тепловой насос на одну фазу - 5 кВт.
     
  14. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Можно, но сэкономить не получится - даже при равной стоимости кирпича (38 - 10,7 НФ), количество раствора и стоимость кладки будет больше. Без хорошего проекта строить двухэтажные здания с монолитным перекрытием между этажами и делать стенку в кирпич очень рискованно, а в полтора кирпича стена из штучного выйдет дороже. Но это уже вопросы не общего характера, а специфично расчета под конкретный проект.
    Для самостройщика надежнее делать стену в полтора кирпича, одноэтажный можно и в кирпич.
    Расчет стоимости кирпича, во избежание спора о тонкостях покупки кирпича, расходных материалов и контрактования бригады каменщиков, приводить не буду - каждый самостройщик делает это для своего региона.
     
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.922

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.922
    Адрес:
    Москва
    Применять нужно толщины 120-200мм и не размениваться на мелочи! Если позволяет фундамент, то красный полнотелый кирпич 380мм и ПСБ-С 25Ф 150мм:super: мокрый фасад!
     
Статус темы:
Закрыта.