1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,93оценок: 30

Теплая керамика. Мифы?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем al185, 18.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.765
    Благодарности:
    6.753

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.765
    Благодарности:
    6.753
    Адрес:
    Псков
    В курсе, я, в курсе. От того, что абзац исключили-влагонакопление в однослойной стене-не добавилось.
     
  2. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    По ссылке - читал и полностью согласен. Но есть несколько нюансов:
    1. Конденсация не совсем в толще стены - а на глубине менее толщины кирпича - в зоне суточных колебаний температуры (особенно в весенний период - от +10 до -10);
    2. Теплая керамика не совсем однородная стена, скорее совсем не однородная и имеет полости для накопления воды в толще до 1 см (расширение при замерзании 1 мм);
    3. Теплая керамика имеет "трещины" - вертикальные стыки - где ничего не мешает пару двигаться к зоне конденсации.
    4. Ссылка больше на пенобетон - он сортирбирует воду в том числе создавая слабые химические связи, что снижает температуру фазового перехода.
    Не надо вводить в заблуждение - что все будет хорошо - есть риск - вероятное негативное событие.
    Я считаю, стоит потратить ресурсы для исключения этого риска.
    Как понимаю, Ваше мнение - принять риск на русский авось...
    Дальнейшая дискуссия, без фактических примеров и примеров расчетов бессмысленна.
     
  3. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.765
    Благодарности:
    6.753

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.765
    Благодарности:
    6.753
    Адрес:
    Псков
    Вернемся, с чего начали. Рекомендую в вашей модели (термокалк) тыкнуть на следующую плашку-
    131.jpg

    И там вы сможете прочитать:

    132.jpg
     
  4. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    См. мои предыдущие сообщения, в частности 589. Где я и пишу, что сама по себе зона конденсации может быть и не опасна, если находится в пределах влагооудержания материала в сорбированном и (или) капиллярном состоянии, но эта грань очень зыбкая.
    Ваш прогноз - долго прослужит теплая керамика без какой либо внешней отделки?
    Учитывая геометрию блоков какая должна быть ее толщина?
    Планирует ли кто либо жить в доме с не отделанными фасадами (как у меня на аватарке)?
    Выбранная Вами плотность возможно и существует в Супертермо, но в 510 блоках мне не встречалась - все больше 800 (а не 600) - подтасовка (так же как и с пред установленными параметрами), но и это все мелочи - стоит добавит 2 см простой ЦП штукатурки и: image.jpg
    А далее все как ранее написано... (может и обойдется, а может и отвалится).
    image.jpg
     
  5. Роман_Л
    Регистрация:
    18.11.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    98

    Роман_Л

    Живу здесь

    Роман_Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    98
    Сделает ли из вышеизложенного, что 51-й блок на теплом растворе+вентзазор+ клинкер проблем с конденсатом иметь не должны?
     
  6. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Вероятнее всего проблем не будет:
    image.jpg
    При условиях:
    зазор не будет забит кладочным раствором;
    зазор будет вентилируемым (организация продухов либо кладка одного из начальных и конечных рядов без раствора).

    Риски: 1. Невыполнение условий вентилируемости (см. выше);
    2. Заселение зазора живностью (например осами).

    Из собственных рекомендаций - я бы настоятельно рекомендовал заштукатурить с наружи вертикальные швы и видимые трещины, перед укладкой облицовочного кирпича.

    Риск остается, но вполне приемлемый, компенсирующие мероприятия - использовать пароограничивающие материалы во влажных помещениях (кухни, сан. узлы) - например крупноформатная плитка/керамогранит с качественной обработкой швов. С учетом реализации этих мероприятий конструкция, на мой взгляд, вполне долговечная и риск приемлемый.
     
    Последнее редактирование: 03.08.15
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.416
    Благодарности:
    30.293

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.416
    Благодарности:
    30.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Противоположная крайность - "горе от ума", доставляющее разнообразные фантазии #605 назло выводам расчета по СНИП (смарткалк, вкладка Влагонакопление)...
    Истина как всегда посередине... и имя ей смарткалк... при полном понимании, чо впечатываем...
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.416
    Благодарности:
    30.293

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.416
    Благодарности:
    30.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
  9. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    И Вы тоже правы.
     
  10. Sergeyweb
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    873

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    873
    Адрес:
    деревня Шарапово
    Рекламу блока нашёл, кто то может про этот строй материал что то сказать?
     

    Вложения:

    • 2015-08-03 21-56-26 Скриншот экрана.png
  11. arv13
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    97

    arv13

    Живу здесь

    arv13

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    97
    Хорошая цена. Уточните тотко гостовская партия или брак скидывают.
     
  12. Sergeyweb
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    873

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    873
    Адрес:
    деревня Шарапово
    Как оказалось, это просто рекламный трюк с ценой, в итоге цена такая же как у всех, Но для себя отказался от покупки ТК.
     
  13. Павел069
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386

    Павел069

    Живу здесь

    Павел069

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386
    Адрес:
    Тверь
    В связи с чем?
     
  14. Sergeyweb
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    873

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    873
    Адрес:
    деревня Шарапово
    В принципе на форуме полно про неё написано, да и в интернете то же есть информация. Лучше сами изучите этот вопрос.
     
  15. arv13
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    97

    arv13

    Живу здесь

    arv13

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    97
    Что стало решающим для вас?
     
Статус темы:
Закрыта.