1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,93оценок: 30

Теплая керамика. Мифы?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем al185, 18.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СлавянскийШкаф
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    139

    СлавянскийШкаф

    Живу здесь

    СлавянскийШкаф

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    139
    Я хотела еще раз уточнить про
    , т. к. это получается чуть ли не вообще самый проблемный момент. Производитель говорит максимально плотно стыковать шип-паз, даже если при этом получится небольшой уход от плоскости из-за несовершенной геометрии блока. Это трудозатратно. Я видела, что особо не стараются и все равно остаются зазоры.

    Если в вертикальном шве пустота 3,4,5мм и он замазан с двух сторон - это считается приемлемо?
     
  2. Гарнача
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    281

    Гарнача

    Живу здесь

    Гарнача

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Ломоносовский район ЛО
    Да
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.169
    Благодарности:
    21.511

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.169
    Благодарности:
    21.511
    Адрес:
    Москва
    Считается приемлемо. В случае, когда планируется облицовка конструкции с устройством вентиляционного зазора - это обязательно нужно делать. Некоторые запенивают швы, но, в принципе, заштукатуривание защищает от продувания. Лично мне нравится идея заделки вертикальных швов кладочным раствором .. От греха подальше... Хуже точно не будет...
     
  4. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.838

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.838
    Адрес:
    Кострома
    если вы шип-паз будете стыковать плотно -получите круглые стены -блоки все одинаково трапецией могут быть
     
  5. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.396

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.396
    Адрес:
    Белгород
    Это не только приемлемо, это задумка производителя: воздух запертый внутри плохой тепло проводник. И всё утеплители построены по этому принципу, пенопласт, минвата, стекловата...чем больше в них воздуха, тем лучше утеплитель...
     
  6. СлавянскийШкаф
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    139

    СлавянскийШкаф

    Живу здесь

    СлавянскийШкаф

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    139
    Ну, наверное, задумка не в том все-таки, чтобы блоки неплотно стыковать :). На обучении по кладке они очень большой акцент на этом делали, но только какой смысл, если в жизни это все равно не воплотить.

    Может, есть все-таки разница - внутри блока пустоты изолированные друг от друга и их много, а внутри стыка между блоками может вообще получиться сквозная "змейка". Если герметично затереть внутри и снаружи, движения воздуха не будет, а теплопередачи тоже что ли не будет? Извините за безграмотность.
     
  7. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.396

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.396
    Адрес:
    Белгород
    Читайте внимательно. Задумка в
    Уменьшена в разы. Нулевых значений нет ни одного материала.
     
  8. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.838

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.838
    Адрес:
    Кострома
    Да запеньте вертикальные швы при кладке и снимутся вопросы
     
  9. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Оспорю ваш домысел.
    Задумок производителя (первая половина 1980-х, Западная Европа) две:
    1. показать, что его оборудование новее, чем у конкурента;
    2. облегчить сдачу кладки заказчику - чтобы сквозные щели в вертикальных швах стали не видны.
    Форма щели - криволинейная ("пазогребневая") или плоская - не сказывается на теплопотерях и продуваемости. Одинаково сквозят обе. Просто пазогребневая не просвечивает.

    Польза была во встречных пазах в бетонных блоках (например, в ФБСках). Встречные пазы позволяют залить между ними бетонную шпонку, которая повысит прочность на изгиб по перевязанному сечению и предотвратит выдавливание одиночного блока.
    И в керамических, и в газобетонных блоках, польза от пазогребневости ограничивается пп. 1, 2.

    P. S. Логичным развитием понимания этих фактов (возмьмем на примере "Теплита" teplit. ru) стал выпуск газобетонных блоков со встречными пазами. Для заливки монтажной пеной и, как следствие, надежной герметизации вертилькального шва.
    Производители ККК до такого уровня честности еще не поднялись :)
     
  10. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.396

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.396
    Адрес:
    Белгород
    Это утверждение доказать невозможно.
    Я посчитал нужным ответить на конкретный вопрос, а не освещать все моменты пазогребенного паза. Естественно если не класть раствор на вертикальный шов, то кладка будет быстрее и дешевле...
    Извините, ничего она там не повышала...просто заполнение стыка...не фига там ничего не держало...это из практики работы с ними на стройке...
     
  11. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Тов. @Rezus1000, как я понял, мы сошлись во мнении: эксплуатационные характеристики стены пазогребневый стык не повышает. Так?
     
  12. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.396

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.396
    Адрес:
    Белгород
    Да так. Только вопрос то не в этом был...Вопрос был, что делать, что б не продувало...тепло не уходило.
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.381
    Благодарности:
    30.257

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.381
    Благодарности:
    30.257
    Адрес:
    Екатеринбург
    "Практикам" предлагаю оспаривать конструкторов с цифрами и ссылками на документы... Неведомая "практика работы" без экспертизы исполненного не конает...
    Перечитывать #1/ Лучшие ответы
     
  14. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.396

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.396
    Адрес:
    Белгород
    Канает. Не все строят дворцы, и не у всех есть деньги на спецов. Тем более речь идёт о вертикальном шве...выше всё написано, повторятся не к чему.
     
  15. pavel000037
    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    96

    pavel000037

    Живу здесь

    pavel000037

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    96
    Объясните: как можно запенить или затереть раствором стык блоков при одновременной кладке облицовочного кирпича и керамических блоков при воздушном зазоре примерно 2см ?
    Или при одновременной кладке непродуваемой стены не получится?
     
Статус темы:
Закрыта.