Теплая керамика. Мифы?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не очень понял вопрос за стоимость кубометра. За квадратный дешевле. За куб дороже. Зачем вообще считать за куб? Я обсуждаю с поставщиком цену и логистику. Пока нет чткого понимания у меня по цене.

А по поводу нелепости, непонимания и т. п. в вашем посте...ну что тут сазать? Я не строитель и мало что понимаю в этой области. Слепо верить тому, что навязывают архитекторы не могу себе позволить. Поэтому пытаюсь все осмыслить, понять в общих чертах, поговорить с людьми на форуме.
В частности, если про стены, то я выше написал к чему мои изыски.

 

Керамика тёплая, если сравнивать со стеной из обычного кирпича, но для нашего региона норматив сопротивлния теплопередачи R = 3,75. Стена из керамического блока на теплом растворе толщиной 51см без утеплителя даёт R = 2,5. Утеплитель (100 мм базальтовой ваты плотностью от 75 кг с вентзазором) убирает точку росы и увеличивает сопротивление теплопередаче. Перебирая различные варианты в smartcalc пришёл к выводу, что даже если утеплитель перестанет работать, то стена толщиной 51см из керамических блоков на теплом растворе не будет промерзать и санитарные условия остануться в норме. Вариант, как многие предлагают, с несущей стеной из полнотелого кирпича толщиной 38 см + утеплитель + вентфасад больше подходит для производственных зданий и магазинов, где постоянно много людей выдыхают тёплый воздух, они в верхней одежде и тд, а затраты на отопление перекладывают на арендаторов. Для себя остановился пока на варианте как на картинке внизу, только вместо дополнительного фундамента для облицовки планирую под первый ряд блоков через каждые пол метра закладывать прутки 12 арматуры и потом на торчащие прутки приварить уголок 100 мм для опирания облицовки в полкирпича, а выше использовать специальные базальтовые гибкие связи с юбкой для прижима утелителя по середине.
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=iSVLbXlvoT8

 

Вы изобрели велосипед - "консольный кронштейн". Промышленное решение стоит очень неслабых денег.
Ваше колхозное решение без точного расчёта черевато тем, что не выдержит. Посчитайте вес облицовки с учетом раствора...и ужаснитесь. Арматура на изгиб вовсе не работает! Вес стены погнет арматуру, базальтовые связи вряд ли удержат повисшую на них стену (они держат от отрыва вбок чтобы облицовка не отошла от несущей стены, но никак не вниз).

P. S. 51 блок +утеплитель+облицовочный кирпич = крайне толсто и дорого. Не стоит придумывать решения - все уже до вас специалистами придумано. Либо ТК 51 (44) без утеплителя, либо 38 (25) с утеплителем.

 

А что произойдет когда арматура заржавеет?

 

Не успеет. Погнется раньше - при возведении стены (там вынос на 100мм утеплителя далее 120мм кирпич, центр тяжести на 160мм от стены отнесен, вполне неплохой рычаг чтобы арматуру гнуть когда сверху тонны). Как бы такой стеной не задавило горе-строителя.

P. S. я бы натурные испытания вначале произвел- крепко закрепить арматуру со свесом, отмерить 16см, метку поставить и попробовать штангу ставить - какой вес выдержит. По прикидкам ели через 0,5 арматура, то каждый этаж даст примерно 300кг нагрузки на каждую арматуру. По хорошему надо где-то тройной запас прочности закладывать, так как предельную нагрузку металл долго не выдержит, если 2 этажа, то ставьте 300*2*3=1,8 т штангу на вашу арматурину вывешенную на 16см, если выдержит и не погнется , то такое решение можно применять.

 

@Ban123, http://megalit33.ru/calculators/lenta2/type_solution.php

 

Согласен. Мне просто на фасаде непременно нужен кирпич или плитка под кирпич. Только так и никак иначе для себя хочу

Разницу в переплате могу себе позволить ради того, чтобы построить хороший надежный и долговечный дом, желательно поэкологичнее.

Рассматриваю несколько вариантов:
1) шлифованная ТК 440/510 + облицовка керамической плиткой ручной формовки или кирпичем. Про это в этой теме как раз и интересуюсь - как клеить плитку, нужно ли дюбелировать, насколько надежно и т. п. Мне кажется этот вариант достаточно долговечно. Рассчитываю, что через 30 лет на пенсии не придется переделывать весь фасад.

2) несущая из кирпича 380мм + минвата 200мм + вент зазаор + облицовочный кирпич.
Это сложно качественно построить. Нужны очень ответственные и опытные строители и все равно неусыпный контроль. Минвата недолговечна - как раз на пенсии придется ломать и переделывать весь фасад. Ой как не хочется.

3) кирпич 380 + пенопласт 200-250 + клинкерная плитка по мокрому фасаду через двойное армирование. Тут я не в восторге от горючего пенопласта. Проживет он не дольше ваты. Плюс тут ограниченное паропроницание - внутренняя принудительная вентиляция обязательна.
С "дышащими стенами" я бы обошелся естественной вентиляцией с притоком через гигроскопичные оконные клапаны Aereco (ну их в баню всякие там рекуператоры . Пусть лесной воздух в своем естественном виде проникает в дом ).

4) думал про утепление кирпичной стены плитным пеностеклом и облицовкой лицевым кирпичем через гибкие связи. Но тут как раз ценник качественного пеностекла зашкаливает (30 тыс руб за 1 м3). И опять же вопрос с закупоркой паропроницаемости.

 

Приток в помещение 30 кубов в час на одного человека, в Вашей спальне на двоих 60 кубов...сколько этот клапан пропускает?

С ТК не менее опытные строители и контроль, особенно за кладкой в углах.

 

Так и стройте в 2,5 кирпича, зачем вам тот утеплитель и пористая керамика - никогда они себя (разумеется, если газовое отопление) не окупят, а экологичнее получится само собой.
Ну прям какое-то соревнование - сэкономить тысячу-две-три на отоплении, а что эти деньги решат?
С однородной стеной, кстати не проблема и вообще оставить дом без отопления/понизить температуру, а с многослойной после нескольких таких случаев ещё неизвестно, чем чревато.

 

Вот график расхода воздуха через пассивно-гигрорегулируемый оконный клапан Aereco. Ничто не мешает их 2 или 3 установить по количеству створок или использовать стеновые клапаны с притоком до 40м3/ч.

Согласен. Но все же есть мнение, что в однородной стене проще исключить, ну или скажем так минимизировать ошибки, чем в многослойной разнородной конструкции.

 

Если без подогрева, то испытаете особый кайф, когда в комнату пойдет воздух с температурой -20гр...

Не заблуждайтесь, на стройке нет простых и сложных работ...косяк он и в Африке косяк.
Начните с грамотного проекта...

 

Тут вы не правы. В однослойной стене запасено зимой крайне мало тепла! Пусть на улице -25, в доме +25. В центре стены соответственно будет 0 градусов и средняя "запасенная температура" стеной тоже 0 градусов! Если отключить отопление, то окажется что тепла в однослойной стене на деле нет.
В многослойной стене с толстым утеплителем на границе утеплитель/несущая стена температура примерно (зависит от толщины утеплителя) +20, внутри +25, итого в несущей многослойной стене "запасено" +22,5! И да, через утеплитель такая стена будет намного медленнее остывать!
Утеплитель собственно и так "на улице" где минус и ничего ему не станет от отключения отопления.