1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,93оценок: 30

Теплая керамика. Мифы?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем al185, 18.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Horn1976
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    31

    Horn1976

    Живу здесь

    Horn1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Учитывая геометрическую точность дорогой европейской шлифованной ТК (погрешность 1 мм) есть надежда на минимизацию нестыковок в углах.

    Также есть идея просыпать стыки в углах и сами камни в углах мелкофоакционной пеностекольной крошкой. Она вполне доступна по цене. Нужно ее не так уж много.
    Ею же можно просыпать весь первый ряд блоков - прямо в щели ТК блоков.
     
  2. Horn1976
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    31

    Horn1976

    Живу здесь

    Horn1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    В квартире зимой так и делаю - окна на зимнем проветривании с минимальной щелью. Мне нравится поступление морозного воздуха...в теплую зимнюю квартиру. Согласен...тут есть потери на отоплении. Но сам факт поступления прохладного воздуха не смущает.
    Проблема наверное больше жарким летом - когда при кондиционерах вроде как нельзя иметь открытый приток уличного воздуха. Возможно именно из-за лета еще поизучаю тему с рекуператорами и мнение изменю.

    Полностью с этим согласен.
     
  3. SarFil
    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    906
    Благодарности:
    676

    SarFil

    Живу здесь

    SarFil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    906
    Благодарности:
    676
    Адрес:
    Саратов
    Выглядит все красиво! Но думаю если строить дом, применяя все эти элементы, перемычки, доборы и т. д. цена за квадрат стены будет заоблачной)
     
  4. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    так смотря из чего стена (удельная теплоёмкость), и кроме того, температура наружной/однородной стены выше окружающей, что обычно и показывает тепловизор.
    Если же речь об очень точных расчётах (типа графиков эффективности конструкции) то таковых не имеется (иначе о чём было бы спорить?) - брали бы оптимальный вариант для конкретного материала.
    Возможно, что и получилось бы 60-100 см, и не вижу никакой трагедии «сделать чуть толще» на 10-20 см, но обойтись без утеплителя, который летом, весной и осенью не нужен.
    40 см пеноблока можно, а 50-что, нельзя? Не хватает 50 см пористой керамики, поставьте 70. Ну а в домах из 2,5 кирпича и выше ещё никто не замёрз.
    Сегодня на улице +10° и что утеплять для такой температуры?
     
  5. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Отличное качество, был на их заводе. :super:
    1.jpg 5.jpg
     
  6. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    А я вижу - перерасход материала, т. е. выкинутые деньги. Несущим материалом утеплять - дорого и неэффективно, для этих целей утеплители придумали.
    Если взять крепкую но холодную стенку в 25см и снаружи наклеить утеплитель с дальнейшим штукатурным или навесным фасадом, то и фундамент потребуется 25см - уже экономия!
    И сравните дом 10х10 со стеной 25см и 60см... Там выигрыш 12 квадратных метров полезной площади на каждый этаж или целая спальня!
    И утеплитель летом тоже работает - помогает на кондиционировании не разориться, кондиционер не от дешевого газа, а от электричества питается!
     
  7. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    Как показывает практика, утеплитель и летом выполняет функцию, заложенную в своем названии.
    Жарко с ним. Летом солнечное тепло заходит через окна, а с утеплителем не выходит даже прохладными вечерами и ночами.
    Климат лучше сохраняют как раз массивные инерционные стены.
     
  8. tanirrr
    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    560

    tanirrr

    Живу здесь

    tanirrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    560
    Подтверждаю, у меня мансарда утеплена каменной ватой 200 мм. Летом жарко, в отличии от первого, каменного.
     
  9. Butleger1977
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    1.467
    Благодарности:
    1.667

    Butleger1977

    Живу здесь

    Butleger1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    1.467
    Благодарности:
    1.667
    Адрес:
    Томск
    Простите, а что за коэффициент - 0,63?
    Пожалуйста, можно ссылку на действующий СП с этим коэффициентом?
     
  10. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Кровля может нагреваться существенно и греть помещение инфракрасным излучением! Фольгу в пирог кровли подкладывали?
    Первый этаж всегда прохладнее, особенно если пол плохо теплоизолирован, то земля охлаждает дом снизу (а верхний этаж наоборот от солнца нагревается сверху). Также теплый воздух поднимается вверх, так что на последнем этаже всегда будет жарче.
    Утеплитель+массивная инерционная стена всегда будет комфортней однослойной из "теплого" материала. Либо у вас не хватает тело-инерционности, либо косяки которые на нет сводят все преимущества.
     
    Последнее редактирование: 01.04.16
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
  12. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Однослойные как раз не массивные ибо должны быть теплыми, т. е. недоутеплителями выполнящие и несущую функцию.
    Лучше всего сохраняет внутреннюю температуру как раз многослойная стена - снаружи утеплитель, внутри теплоемкие материалы. Это физика, хватит школьной программы чтобы про такое знать.
    Как пример - холодильник! Внутрь холодильников даже вставляют теплоаккумуляторы, чтобы холод запасать, а в стенках у них утеплитель. Или скажите что все дураки, а я вот холодильник без утеплителя изобрел и он лучше холод сохраняет?
     
  13. tanirrr
    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    560

    tanirrr

    Живу здесь

    tanirrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    560
    А где вы видели в мансардных этажах фольгу? Пароизоляция, вата, ветрозащита- обычный, стандартный пирог. Тем более кровля у меня обычный шифер. Я не знаю, какой микроклимат со стеной из кирпича плюс вата. Но в каркасной мансарде летом жарко.
     
  14. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    https://www.forumhouse.ru/threads/176337/page-5 Пароизоляция с фольгой добавит эффективности ибо инфракрасное излучение отражает - и изнутри тепло сохраняет зимой и летом внешнее отражает. Только пленка типа с фольгой разная может быть, лучше просто фольгу - чтобы точно отражала.
    Шиферной крыше наверно фольга не особо поможет (а вот для металлической скорее была бы не лишней), причина в другом - в каркаснике который не имеет тепло-инерции.

    Каркасник плохой теплоаккумулятор (хотя каркасник на 1 этаже типа дача летняя и без утеплителя в полах то от земли очень хорошо охлаждается и комфотно будет но именно на 1 этаже!) - на втором всяко жарко будет летом если без кондиционера. Тут утеплитель только зимой (ночью) работает чтобы не было холодно.
     
    Последнее редактирование: 01.04.16
  15. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    Ну да. Я знал, что кто-то вспомнит про холодильник (термос и тп).
    В вашей теории все хорошо. Только с одним уточнением - эти устройства сконструированы специально, чтобы НЕ ВПУСКАТЬ тепло. А холодильник еще и холод генерирует.
    А дом тепло впускает - через окна (основная доля), еще какие-то конструкции (Вы вот кровлю припомнили), люди, звери, проживающие его генерируют, электроприборы, плиты, ГВС, в конце-концов.
    Утеплитель не выпускает тепло. Это справедливо как зимой, так и летом. Налейте в утепленный термос чай - он и летом останется горячим. Потому что утеплитель держит.
    Поэтому утепленный балкон, вопреки заблуждениям, летом намного жарче обычного с холодным остеклением. И вечером, и ночью он продолжает держать тепло, на нем душно и жарко, даже с ИК-стеклопакетами, не спасают и постоянно откинутые створки. Когда на обычном балконе без утепления уже можно начинать зябнуть. И в современных многоквартирных монолитных домах с 200-мм утеплителями летом жарче, чем советской постройки в 2-2,5 полнотелого. Все исключительно физика. Ну либо жить в темноте с опущенными занавесками :)
     
    Последнее редактирование: 01.04.16
Статус темы:
Закрыта.