1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Двухконтурник. Как на практике происходит приготовление горячей воды?

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Alexvrn, 07.03.15.

  1. Alexvrn
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    2.110

    Alexvrn

    Живу здесь

    Alexvrn

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    2.110
    Адрес:
    Воронеж
    или вот;) Снимок экрана 2015-08-24 в 16.55.31.png
     
  2. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.500

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.500
    Адрес:
    Москва
    Это не колонки
    Это
    которые в простонародье по ассоциации с первыми напольными водонагревателями с круглым
    корпусом,
    33502-5364478.jpg
    которые и прозвали колонками, так же стали так называть "колонками".
    Что в корне не верно.
    Но что возьмёшь с обывателя, который называет до сих пор толчок - "Унитазом", УШМ-болгаркой, гидротележку-рохлой, а копировальный аппарат-ксерокс.
    Но.
    Но бедный еврей это не еврей, это человек, который считает себя евреем.
     
  3. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.957
    Благодарности:
    9.451

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.957
    Благодарности:
    9.451
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давайте еще сетку Карла Рабитца припомним.
     
  4. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.500

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.500
    Адрес:
    Москва
    Превратилась в "рабицу". Кстати у него погоняло вроде без "т", а определение "сетка Рабитца" встречалось в советских справочниках.
    Но лучше тогда вспомнить Дизель! ДВС Рудольфа Дизеля актуальней в данной тематике.
    Вопрос не в названии. Вопрос в понимании. И если извращённое понимание простительно потребителю, который ассоциирует предмет с самим названием, то абсолютно недопустимо для инженера. Пусть инженер и оперирует в разговоре жаргонными определениями, но он должен чётко понимать предмет о котором идёт речь. Понимать его конструктив, функционал и специфику.
    Говорим "Настенный котёл", но это же не котёл в инженерном понимании этого слова.
    Говорим "Газовый клапан", но это же не клапан, опять же в инженерном понимании этого слова.
     
    Последнее редактирование: 26.08.15
  5. kuzdr
    Регистрация:
    28.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    kuzdr

    Участник

    kuzdr

    Участник

    Регистрация:
    28.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    А сколько времени пройдёт прежде чем пойдёт горячая вода? При условии что котёл обычный напольный, энергонезависимой.
     
  6. sergejkov
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    22

    sergejkov

    Живу здесь

    sergejkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Московская область
    Kuzdr, а вы про какой котел и какую систему спрашиваете?
    От этого полностью зависит результат.
    Хотя, в правильной системе горячая вода из крана должна пойти сразу. Ну, или с задержкой на проход по трубам, если сделано без циркуляции.
     
  7. kuzdr
    Регистрация:
    28.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    kuzdr

    Участник

    kuzdr

    Участник

    Регистрация:
    28.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    К примеру боринский на24 кВт. Летом котёл отключен или должен работать постоянно ?
     
  8. sergejkov
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    22

    sergejkov

    Живу здесь

    sergejkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Московская область
    каким образом хотите получать горячую воду?
     
  9. kuzdr
    Регистрация:
    28.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    kuzdr

    Участник

    kuzdr

    Участник

    Регистрация:
    28.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Только от котла. Если котёл был выключен но захотелось принять душ сколько ждать пока он приготовить воду? И насколько её хватит?
     
  10. Alexvrn
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    2.110

    Alexvrn

    Живу здесь

    Alexvrn

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    2.110
    Адрес:
    Воронеж
    ну так 2й контур это проточник, остывшую воду из труб прогонит и пойдет горячая пока кран не закроете.
     
  11. kuzdr
    Регистрация:
    28.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    kuzdr

    Участник

    kuzdr

    Участник

    Регистрация:
    28.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Это скорее можно отнести к газовой колонке. А насколько я понимаю энергонезависимый напольник воду греет медленнее и в меньших объёмах. Мне чтобы установить колонку надо делать дополнительную врезку, а это куча времени, бумаг и денег. Газовщики советуют поставить двухконтуник в замен моего аогв. но что то я сомневаюсь!
     
  12. sergejkov
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    22

    sergejkov

    Живу здесь

    sergejkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Московская область
    @kuzdr, этот ваш боринский 24кВт, он двухконтурный? если он как жуковский АКГВ, то посмотрите как ГВС организовано у меня. Котел (АКГВ 29-1 эконом ЖМЗ) включен круглогодично на 50-55С, летом СО закрыта, когда совсем жарко было - на день выключал основную горелку (еще хотел и наверное сделаю - обернуть котел в теплоизоляцию, чтоб воздух не грел зазря и не остывал) а вода приготавливается у меня включением насоса через суточный таймер: перед утренним подъемом и перед вечерним душем. ну и еще по паре коротких включений в между ними.
    далее,
    если котел погашен, то нагревается он без СО и ГВС с 30С до 55С примерно минут 15.
    когда котел прогрет, то 130л горячей (прим 50С) воды путем циркуляции получаются из ледяной водопроводной примерно за 30-40 минут.
    Но,
    так как у меня все полуавтоматизировано, то горячая вода есть всегда, вернее в пределах 130и литров. Этого хватает чтобы спокойно: вымыть прилично посуды и принять душ 2ум взрослым. так же раз пробовали наполнить ванную - хватило только-только.
    Предположения:
    котел мне достался Б/У с очень забитым накипью контуром ГВС - вода грелась долго и слабо.
    промыл соляной кислотой - стало намнооооого лучше, НО в качестве проточного нагревателя его использовать нельзя: либо будет холодная вода либо воды будет недостаточно. Поэтому обязательно нужен циркуляционник и накопитель.
    Возможно, если котел новый, его теплообменник девственно чист и не покрыт накипью и ЕСЛИ его кочегапить до 90-95С для приготовления воды, то возможно, акгв будет давать боле-менее приличную дельту, но я сомневаюсь в этом. Опыт знакомых водопроводчиков говорит о том же. К тому же такой режим на жесткой воде очень быстро забьет теплообменник.
    Так что насос+накопитель и никак по другому
     
    Последнее редактирование: 02.09.15
  13. kuzdr
    Регистрация:
    28.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    kuzdr

    Участник

    kuzdr

    Участник

    Регистрация:
    28.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Спасибо за развёрнутый ответ! То что надо! Попробую всё-таки заморочиться с колонкой.
     
  14. sergejkov
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    22

    sergejkov

    Живу здесь

    sergejkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Московская область
    тут может вылезти другой косяк:
    мало того, что ее нужно подключить к газовой трубе, так еще и дымоход еще один нужен
    так кроме этого будет необходимо поддерживать минимальное давление воды, что в частном секторе порой весьма проблематично и колонка будет периодически гаснуть при увеличении разбора либо периодически прогорать, если эту защиту ужать до мизера.
    Так что циркуляционник и накопитель, порой, более приемлимый вариант.
    из минусов - котел включен круглогодично и будет небольшой перерасход газа. бороться с этим и минимизировать - можно.
    из плюсов - цена и простота реализации:
    накопитель - любой самый недорогой с нужным литражом.
    насос - тоже самое
    трубы и фиттинги - с какими умеете работать. хоть полипропилен хоть металлопласт.
    таймер - самый дешевый
     
  15. ForceUser
    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    95

    ForceUser

    Живу здесь

    ForceUser

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    При продольной схеме подключения второго контура и бойлера неминуемо будет происходить включение газового котла при краткосрочном включении ГВС. Например сполоснуть что-то на 5 секунд. Котел будет запускаться, продувать трубы и т. д. @andrea73 описывал это выше.

    Как насчет такой схемы подключения - цирк. насос подключен например через реле к тэнам котла (это удешевляет конструкцию и снимает необходимость покупать дополнительный датчик температуры). При краткосрочном включении воды бойлер наполняется холодной водой (конструкция не включается), при включении бойлера на подогрев запускается насос, который гонит воду через котел.
    Остается открытым вопрос по автоматике котла, что будет когда на вход газового котла будет поступать горячая вода скажем в 60 градусов, все таки там датчики хода воды температуры и т. д.
    Теоретически пока идет горячая котел не включится, как только пойдет ниже заданной он заработает.
    2016408141012.jpg

    У меня baxi Eco compact 5, покупать комплект с трехходовым клапаном от baxi - по цене как насос и бак вместе взятые в этой конструкции. Также к данной схеме можно подключить неограниченное количество котлов (кухня, ванна и т. д.) При этом в режиме глухой экономии можно ограничиться одним насосом (заменив его в последующих обратным клапаном), но тогда во всех котлах будет одинаковая температура. В конце концов для полной экономии вообще избавиться от электрокотла, установив простой бак и утеплив его, но тогда понадобится датчик.