Коммунальные услуги в СНТ. Кто поставщик? Статус, правовые обоснования

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы ответьте на мой вопрос - повторяю его

После этого дальше будем разбираться

 

Действительно) Для вас- так, раз плюнуть, а Минфин ну ни фига не разбирается) Не позорьтесь, в который раз прошу, выглядите просто по шутовскому.

 

Начнем с того, что агентский договор – документ, регулирующий отношения агента (исполнителя), который работает за вознаграждение, и принципала (заказчика). Следовательно, такой документ не что иное, как вид гражданско-правового договора. При этом агент (исполнитель), действуя от имени заказчика, может совершать сделки и другие юридические действия, предусмотренные договором.
Ограничения
Стоит отметить, что агентский договор не может применяться в некоторых сферах коммерческой деятельности. К таким сферам относятся сектор торговли продуктами питания (это значит, что магазины не имеют право брать на реализацию продукты с возможностью в любое время их вернуть), сфера энергоснабжения и газоснабжения (агентирование в данных направлениях является необоснованным, так как потребители в конкретном месте, как правило, лишены возможности выбора ресурсоснабжающей организации).

Больше информации: http://moyafirma.com/agentskiy-dogovor-chto-eto-takoe-osobennosti-sostavleniya-primeneniya-i-nalogooblozheniya-497.html#ogranicheniya#ixzz3TxiBAGDe

 

Нет. путать взносы и оплату потребленного света не нужно. Это совсем разные вещи- вы эти взносы ОСЧ определить не можете, это тариф, который утвержден комитетом. Никакого отношения деньги за свет не имеют к членским взносам. Еще что-нибудь придумаете, или все?

 

А мои нужды, члена СНТ, владельца садового участка, это не собственные нужды СНТ, которым мы управляем, и которое нам подконтрольно от кончика носа до кончика хвоста? Мои нужды, и нужды моих коллег - это и есть нужды СНТ. В том числе освещение территории для нас.
Вы постоянно путаете безвозмездный характер услуги, то есть услуги, оказываемой за свой счёт, чего в СНТ быть не может, - с возмездным характером услуги, оплачиваемой взносами, в цену которой не включена прибыль.

 

Для особо одаренных еще раз повторю- ЛЮБАЯ УСЛУГА в нашей стране предполагается возмездной. Как только появляется слово "услуга", за которую перечисляются денежные средства с пометкой именно за эту услугу, так все ваши жалкие потуги завуалировать оплату потребленной услуги мифическими взносами тают, как снег сегодня. Ваша серая схема работала бы только в одном случае- если бы люди платили не за потребленные киловаты, а вносили бы добровольные пожерствования каждый месяц без указания на какие цели.

 

Но члены СНТ передают плату за использование личной э. э. СНТ. Как можно квалифицировать такие действия?

 

1) Видно, что у вас полнейший раздрай в понимании. Нужды бытового характера, как то- ваша потребность в лампочке Ильича на собственном ЗУ- никакого отношения к нуждам СНТ, как юр лица не имеют. Ваши нужды- это ваши нужды. Хоть как члена СНТ, хоть как индивидуала, хоть как владельца ЗУ, хоть как депутата гос думы.

2) Видно также полнейшее непонимание значения слова "услуга" в свете ГК РФ и НК РФ. Вы оперируете какими то обывательскими понятиями, хотя иногда даже даете ссылки на серьезные документы. Но когда вам показываешь, что нельзя мешать обывательские представления и то, как эти представления трактуются законом- вы сваливаетесь в совсем глупое положение. В этом ваша беда- начинаете за задравие, заканчиваете сгребанием всего в кучу на уровне бабушек у сторожки. Разница в том, что бабушки это съедят- им жевать лень, а судьи- нет.

Вот и сейчас вы пишете полнейшую ахинею- нет возмездной услуги с нулевой прибылью. Такая услуга будет признана мнимой, а договор- ничтожным. Кроме этого, если вы оказываете услугу, а прибыли нет, вы все равно будете считаться налогоплательщиком НДС и налога на прибыль. Пусть и в минимальном выражении. Возмездная услуга с нулевой прибылью есть безвозмездная услуга. Опять тот же каламбур.

 

Такие действия легко квалифицируются. Фактически в данном случае имеет место быть исполнение агенского договора без заключения его в письменном виде. В таком случае ИКУ- это Сбыт, а СНТ- агент по сбору денег с садоводов и перечислению их в РСО. Пока СНТ не приобретет статус ИКУ- так и будет.
Что следует из моих прошлых ссылок.

ППКУ 354 говорит о том, что до даты начала поставки коммунального ресурса по договору о приобретении соответствующего ресурса, заключенному УК с ресурсоснабжающей организацией (ГП),ресурсоснабжающая организация (ГП) является исполнителем коммунальной услуги.

 

А что, Вам до сих пор не понятно, какие расходы включаются в расходы по услуге? Тогда напомню.
Оплата владельцем участка коммунальной услуги электроснабжения включает:
а). оплату электроэнергии, потреблённой электроприёмниками участка, по показаниям прибора контрольного (технического) учёта, в соответствии с тарифом, установленным гарантирующим поставщиком персонально для каждого владельца участка (городской или сельский тариф);
б). оплату потерь электроэнергии в сети СНТ при её подаче на электроприёмники садового участка, в соответствии с тарифом, установленным для СНТ (оплату доли общего небаланса сети);
в). оплату части электроэнергии общих нужд (освещение, сторожка, насосная станция артскважины, и т. п.) по тарифу, установленному для СНТ;
г). оплату расходов СНТ, связанных с содержанием электросетевого хозяйства в актуальном состоянии, - на основании расчётов правления, включённых в годовую смету СНТ, и утверждённую общим собранием.
Позиции а, б, в оплачиваются ежемесячно, до 10 числа месяца, следующего за расчётным, позиция г оплачивается в период сдачи взносов (членских и по договору).
С примером разберитесь сами.

 

То есть вы отказываетесь отвечать на этот вопрос. Тогда другой возник. В приведённом мной примере сама ЭЭ (за свой участок, за общие нужды и потери) уже включена. То есть 10000 руб. уплатили Сбыту и 10 000 собрали.
Разберёмся с последним подпунктом.

Из ваших слов следует, что это есть членский взнос по смете, утверждённой общим собранием. Учитывается отдельно от оплаты поставленного ресурса (ЭЭ), в облагаемый доход членский взнос в объединениях не включается.
Вот это и есть "скрестить ежа с ужом". Вы объединили "коммунальную услугу " поставки ЭЭ с членским взносом, чем нарушили и 66-ФЗ, и ГК РФ, и НК РФ и Закон о бухучете.

 

Да не сбыт является исполнителем коммунальной услуги, а, к примеру, Ростовская АЭС. А всякие Сбыты - это посредники, собирающие деньги на оплату выработанной АЭС электроэнергии.

 

Беда с вами. снова каша и похлебка...
1) Оплата потребленной э-э осущетсвляется исключительно по общей для всех тарифной сетке.
2) оплата потерь, обслуживания сетей и прочие расходы, связанные с СОДЕРЖАНИЕМ ИОП (сетей)- это не оплата за потребленную э-э и не могут считаться оплатой за потребленный коммунальный ресурс (услугу). Эта оаплата и называется "взносы", "платежи", как угодно- но это не имеет ничего общего с оплатой коммунальной услуги э-э.
Итак- разделяем правильно- оплата в РСО за потребленные киловаты- это оплата услуги.
Оплата в СНТ на содержание сетей, оплату потерь и проч- это не оплата услуги, это взнос на содержание ИОП.

 

Вы не желаете читать меня- ради Бога. Беда в том, что я не пишу свои мысли. я лишь цитирую законы и постановления. Повторю еще раз.
ППКУ 354 говорит о том, что до даты начала поставки коммунального ресурса по договору о приобретении соответствующего ресурса, заключенному УК с ресурсоснабжающей организацией (ГП),ресурсоснабжающая организация (ГП) является исполнителем коммунальной услуги.

Гарантирующий поставщик- это статус. Мосэнергсосбыт признан гарантирующим поставщиком. А значит, является ИКУ до тех пор, пока это вакантное место не займут те, кто с ГП заключит Договор поставки ком ресурса с целью оказания ком услуг.

 

Я так понимаю, что Вы, как обычно, шутите.