Коммунальные услуги в СНТ. Кто поставщик? Статус, правовые обоснования

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ГП вправе оказывать КУ, а СНТ- нет. СНТ взносами содержит сети, чтобы ГП вообще имело возможность оказывать КУ.
У СНТ главная задача- содержать имущество. Члены и не члены сбрасываются на содержание в данном случае сетей, чтобы иметь возможность получать КУ. Но к вашей печали, в том же ФЗ 66 есть четкое определение, что СНТ снабжается э-э по договору со Сбытом. И садоводы там по старинке- субабоненты. Нельзя абонентом субабоненту оказать КУ. нет правовых оснований. Но вы упорно игнорируете закон:

Для того, чтобы СНТ стало ИКУ необходимо внести в Устав положение, которое обязывает СНТ предоставлять в жилые дома коммунальные услуги, а потом с этим Уставом прийти к ГП и заключить Договор закупки ком ресурса с целью оказания ком услуг. С 2012 года такой закон вышел, написал- Минрегионразвития. Так что вашими же словами- "Если Вы сильно против - будьте любезны спорить с Правительством и Законодателем, а не со мной. В Правительстве Вам внятно расскажут, в чём Вы неправы.".
Без Договора на закупку ком ресурса в типовой форме, утвержденной Минрегионразвития нет смысла далее продолжать с вами дискутировать. Это и есть тот камень под ваши колеса, которые ну никак не разобьются всякими измышлениями. Дура лекс- сед лекс.

 

А онг не парился, он отсюда http://auditr.ru/articles/1754/ взял старинную схему. Правда она уже не катит и многие НКО поплатились, но. а вдруг?)

 

Но самый ужас в том, что даже если СНТ станет ИКУ, то владельцы жилых домов все равно будут иметь возможность выбирать поставщика КУ... так что вообще не вижу смысла стараться сделать из СНТ- ИКУ? Кому от этого прок? Только тем, кто собирает деньги. тем, кто их платит желалось бы платить в нормальную структуру.

 

Типовую форму Договора энергоснабжения не утверждает Минрегионразвития, который, к тому же ликвидирован.
Сравните на сайте МЭС договоры энергоснабжения с приравненными к населению, и с исполнителями КУ. Никакой разницы нет. Так что у СНТ с покупкой товара, коммунального ресурса, электроэнергии - всё в порядке.

 

Понятно. Вот только "нормальная структура", ОАО "Мосэнергосбыт", вообще не отвечает за качество электроэнергии на лампочках садовых участков, а по ПД подставляет владельцев участков прямиком под бездоговорное потребление чужой (СНТ) электроэнергии. Может быть больно.

 

Вы вообще отвечаете за свои слова? Вы понимаете, что говорите? Или подтвердите свои слова ссылками. или буду жаловаться, ибо это- наглая неприкрытая ложь и введение в заблуждение.

 

Владимир Путин подписал Указ «Об упразднении Министерства регионального развития Российской Федерации».

Полный текст Указа:

В целях дальнейшего совершенствования системы государственного управления постановляю:

1. Упразднить Министерство регионального развития Российской Федерации.

2. Передать функции упраздняемого Министерства регионального развития Российской Федерации:

а) по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социально-экономического развития субъектов Российской Федерации и муниципальных образований, районов Крайнего Севера и Арктики, осуществления приграничного и межрегионального сотрудничества, территориального планирования, разработки и реализации комплексных проектов социально-экономического развития федеральных округов, координации отбора и реализации приоритетных инвестиционных проектов федеральных округов, а также по предоставлению государственной поддержки за счёт средств Инвестиционного фонда Российской Федерации – Министерству экономического развития Российской Федерации;

б) по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере оказания государственной поддержки субъектам Российской Федерации и муниципальным образованиям за счёт бюджетных ассигнований федерального бюджета – Министерству финансов Российской Федерации;

Смотрите также:

• Указ № 612 (в графическом формате)
• Указ № 612 (в текстовом формате)

Дополнительно:

• Рабочая встреча с Председателем Правительства Дмитрием Медведевым8 сентября 2014 года, 12:15 → Новости, Выступления и стенограммы

в) по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере градостроительного зонирования – Министерству строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации;

г) по выработке и реализации государственной национальной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере защиты прав национальных меньшинств и коренных малочисленных народов Российской Федерации, реализации этнокультурных потребностей граждан, принадлежащих к различным этническим общностям, а также по обеспечению эффективного использования субъектами Российской Федерации и муниципальными образованиями средств государственной поддержки, предусмотренных на этнокультурное развитие народов Российской Федерации, – Министерству культуры Российской Федерации;

д) по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере территориального устройства Российской Федерации, разграничения полномочий по предметам совместного ведения между федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления, а также в сфере взаимодействия с казачьими обществами – Министерству юстиции Российской Федерации.

3. Внести в структуру федеральных органов исполнительной власти, утверждённую Указом Президента Российской Федерации от 21 мая 2012 г. № 636 «О структуре федеральных органов исполнительной власти» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2012, № 22, ст. 2754; № 27, ст. 3674; 2013, № 12, ст. 1247; № 26, ст. 3314; № 30, ст. 4086; № 35, ст. 4503; № 39, ст. 4969; № 44, ст. 5729; 2014, № 12, ст. 1261; № 14, ст. 1608; № 20, ст. 2496), изменение, исключив из раздела II «Федеральные министерства, руководство деятельностью которых осуществляет Правительство Российской Федерации, федеральные службы и федеральные агентства, подведомственные этим федеральным министерствам» слова «Министерство регионального развития Российской Федерации».

4. Признать утратившим силу Указ Президента Российской Федерации от 13 сентября 2004 г. № 1168 «О Министерстве регионального развития Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, № 38, ст. 3775).

5. Правительству Российской Федерации:

а) обеспечить в установленные законодательством Российской Федерации сроки проведение ликвидационных процедур в связи с упразднением Министерства регионального развития Российской Федерации;

б) решить в установленном порядке финансовые, материально-технические и иные вопросы, связанные с реализацией настоящего Указа;

в) в 3-месячный срок:

привести свои акты в соответствие с настоящим Указом;

представить предложения по приведению актов Президента Российской Федерации в соответствие с настоящим Указом.

6. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.

8 сентября 2014 года, 12:30

Минрегионразвития упразднен, его функции переданы другим стректурам, однако принятые постановления Минрегионразвития- закон. Их никто не отменял, в противном случае дайте ссылку на то, что типовой договор на закупку коммунальных ресурсов также уже не действит елен. вы уж не знаете, за что хвататься. Упразднили Минрегион в 2014 году, а постановление вышло в 2012 году, уважаемый. Как то даже жаль вас. уже нет средств и инструментов, а вы все бьетесь рыбой об лед...

 

А заодно поинтересуйтесь пакетом документов, которые необходимо предоставить в МЭС для заключения договора на КУ ээ. И вперед!

 

Мосэнергосбыт обидели зачем то. на сайте ГП вот такие формы договоров есть:
Типовые формы договоров
Договор энергоснабжения
Договор энергоснабжения с потребителем, приравненным к тарифной группе Население
Договор купли-продажи
Государственный контракт
Муниципальный контракт
Договор купли-продажи с энергосбытовой организацией
Договор энергоснабжения с энергосбытовой организацией
Договор энергоснабжения с исполнителем коммунальных услуг
Договор энергоснабжения с бюджетными учериждениями

Но куда ж там) Лю-щий сам с усам и для него нет разницы ну вообще ни разу)

 

Что изменится от того, что я или кто-то иной признает? Товара-то уже нет, тю-тю... Как съеденного обеда.

Ну и замах у вас, однако! Прочитайте в законодательстве, которое вы так цитировать любите, кто такой гарантирующий поставщик и какие к нему предъявляются требования. Про статус участника оптового рынка, про собственный капитал и ещё много про что... Почитайте.
Можно покороче, если законы читать лень:

Вы тоже публичные договоры заключаете? У вас есть договор с сетевой компанией на передачу и с системным оператором рынка на оперативно-диспетчерское управление? Вы закупаете электроэнергию? (Самый, кстати, больной вопрос, потому что участники розничного рынка - потребители - энергию не закупают, они оплачивают потреблённую).
И самое интересное - деятельность ГП под контролем государства, а не "общего собрания акционеров". Все в тарифе.
А вот что делает в этой части СНТ, я не знаю. Поэтому я всякие отношения с ним прекратил вот уже 10 лет как. И соседи - тоже. А хорохорились садоводы покруче вас, даже провода направо-налево резали. Так что не задавайте мне больше этих загадок насчёт СНТ - я не в курсе. Кстати, и они мне тоже ответить не смогли. Ну так тогда и "теории" вашей не было

Зачем? Они ко мне со своими теориями не пристают и денег лишних не требуют. Не говоря уж об отрезанных проводах. Руководитель отделения МЭС при заключении договора энергоснабжения что-то бормотал о необходимости применения ПП 442 и ПП 354 "в комплексе", но на практике это никак не отразилось. Мне какая разница? Это у вас что-то там свербит в одном месте, так что вы и суетитесь. Или не суетитесь - ваше право.

 

И совсем там все по разному написано. причем в самом же начале.
ПОНЯТИЯ, ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ В ТЕКСТЕ НАСТОЯЩЕГО ДОГОВОРА

Абонент – юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, предоставляющие в соответствии с законодательством коммунальную услугу по электроснабжению.

Зачем врать и юлить. не понимаю...

 

Над вашими постулатами про бездоговороное потребление по договору уже только ленивый не ржал. Не надоело выглядеть глупо?

 

Конечно. Точно так же, как и гарантирующий поставщик. Вы опять увязываете переход права собственности, который осуществляется непрерывно в течение периода, что непрерывно же учитывается прибором учёта, - с дискретной помесячной оплатой переданного в собственность за период коммунального ресурса.

 

А у вас снова каша. вы снова путаете товар и услугу. Это услуга потребляется в момент произведения, а товар- это товар. с ним все сложнее, уважаемый.

 

Да не фантазируйте - уже даже не смешно. Физическую энергию вообще никто не закупает - она "не живёт" и не хранится. Гарантирующий поставщик закупает на оптовом рынке обязательство по поставке этой энергии, фьючерс. То есть энергии, которой ещё нет. А СНТ по договору энергоснабжения берёт на себя обязательство по оплате потреблённой энергии. То есть той, которой уже нет. И исполняет обязательство платежом. А настоящая, сегодняшняя энергия в рыночных отношениях не участвует - она живёт мгновение. На рынке обращаются обязательства, а они существенно разные.
Вы что-то там бормотали про экономику электроснабжения? Ну так учитесь, а не проповедуйте ересь. Не понимая или не раскрывая сути договоров, можно много до чего договориться. Электроэнергия - это не кирпичи. Хотите "подавать", продавать или распределять электроэнергию - купите ту, которая будет выработана, а не ту, которая уже исчезла. Тут даже экономики никакой не надо знать, чтобы понять эту простую истину - она ребёнку будет понятна, если попросить его "подать" съеденное мороженое. За исчезнувшую можно только заплатить.