Коммунальные услуги в СНТ. Кто поставщик? Статус, правовые обоснования

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не надо выдумывать: в договоре энергоснабжения ничего подобного не написано. И вообще, момент оплаты за товар, электроэнергию, не является моментом перехода права собственности на товар от ГП к СНТ. Право собственности на товар переходит непрерывно, с ноля часов первого числа месяца, по ноль часов первого числа следующего месяца. СНТ распоряжается только собственной электроэнергией. Удивляюсь, что тут в этом простейшем процессе можно не понимать?

 

Обижаете. Тележка среднего СНТ перемещается со сверхскоростью, раза в два превышающей скорость света.
Да. Только так: "вкл." лампочку, и процесс пошёл. ГП в точке поставки СНТ получил от СО электроэнергию, перегрузил её из тележки СО в тележку СНТ, и передал в собственность СНТ количество электроэнергии для данной лампочки, с учётом того, что часть товара при движении тележки СНТ потеряется. СНТ покатило тележку со сверхскоростью прямиком к лампочке, и сгрузило товар, электроэнергию, прямо в лампочку. Сколько сгрузило - подсчитал счётчик.
За такой тяжкий труд, конечно, надо вознаграждать - спору нет, тут я соглашусь с Вами.

 

Из тех же, что и закупка электроэнергии.

Вот это классно! Работа в порядке миража. Загляденье.

 

Не доказали вы, что

Нет этого ни в одном законе. Зато есть закон, который наделяет ГП правом заключать договор о предоставлении физическим лицам коммунальной услуги.
Вот когда вам ГП передаст СНТ по договору свои полномочия поставщика КУ в соответствии с ПП442 и ПП354, тогда и поговорим.

Кончайте законы ставить вниз головой

 

Ничего подобного. Оплата потреблённой электроэнергии по позициям а, б, в, да и г тоже, осуществляется из членских взносов, и взносов по договору. А тот факт, что часть членских взносов, и взносов по договору, - учитывается на отдельных субсчетах счёта 86 "Целевое финансирование" - это не принципиально.

 

А как де это в вашем СНТ получается? В смету сумму закупки и сумму по содержанию закладываете?

И не говорите. у самих не получается увидеть ..

 

Не путайте: заключать договор энергоснабжения. Вот когда ГП научится заключать договор энергоснабжения на основании закона, - вот тогда он реализует своё право исполнять коммунальную услугу. А пока ГП клепает ничтожные договоры энергоснабжения, нарушающие (попирающие) права СНТ и владельцев участков.

 

Это для вас, с вашей склонностью к вульгаризации всего и вся (одни тележки чего стоят!), вопрос является простейшим. А вот для учёных, которые немного больше вас в этом понимают, он относится к самым сложным. Я уже давал вам ссылки на серьёзные работы - в ответ тишина. Ну так там ведь думать надо или аргументы представить... Чего проще: объявить вопрос раскрытым, потому что Я так считаю.
Вот что пишет действительно учёный, который много лет занимается именно этой темой:

Я стесняюсь, но всё же спрошу: Любопытствующий, вы все слова в том тексте понимаете? Прямо все-все? Вот серьёзный учёный, кандидат юридических наук, автор многочисленных статей и монографий, считает, что
"участники оборота электроэнергии практически полностью лишены возможности осуществлять правомочия собственника товара, а также его покупателя или продавца, предусматриваемые ГК РФ"
Очевидно, этот учёный не является соседом Любопытствующего по СНТ. Если бы являлся, то не писал бы подобного "вздора", а монографию свою сжёг бы. И покаялся бы, покаялся! Потому что не понимает он, оказывается, "простейшего процесса"! А туда же лезет - в науку! Там место - таким, как Любопытствующий, а не этим неучам с учёными степенями и "псевдодемократической демагогией"!

PS пока писал, тут и образчик "настоящей науки" нарисовался:

Пора, ох пора Нобелевскому комитету обратить внимание на эти перлы!

PPS У меня полное дежа-вю: кажется, что воскрес Трофим Лысенко, влез на трибуну и вещает, вещает...

 

Загляните в налоговый кодекс. Там вам ясно говорят, что не облагаются налогом членские, целевые взносы. А оплата гражданами в СНТ потреблённой электроэнергии есть облагаемый доход. Ещё НК говорит о том, что облагаемый доход учитывается отдельно от необлагаемого. И что реализация - это суть продажа. Ферштеен, ага? И что покупатель сам выбирает, у кого что покупать. Не навязывайте своё некомпетентное мнение народонаселению форума - все законы против вас. Можете ещё пару лет вещать о реализации, но она не возникнет на пустом месте.

 

Значит ГП как участник рынка по оптовой и розничной продаже ЭЭ не имеет права заключать договор энергоснабжения юридических и физических лиц, а СНТ, не участвующий в этом рынке продаж, "законно" торгует тележками с электроэнергией под видом "комм.услуги". Эту новеллу в законодательстве почему-то не предусмотрели, поэтому ваши попытки торговать электроэнергией незаконны. Да ещё торговать по завышенному тарифу - тариф плюс членские взносы.
Умора

 

В чём вы его убедить пытаетесь? Он вам в два счёта "докажет", что никакой электроэнергией он не торгует. Он её закупает, чтобы потом использовать при оказании "коммунальной услуги". "Доказал" же он, что при делении участка площадь его не уменьшается? - Доказал. Этого Нобелевскому комитету - за глаза. Не цените вы его

 

Вы знаете, работая в своё время в науке, я столько разного прочитал, что ссылка на авторитеты на меня как-то не действует.
Кроме ГК РФ, вышли Законы и НПА, которые даже кандидату юридических наук вполне конкретно способны разъяснить, что при прохождении товаром, электроэнергией, точки поставки, - меняется собственник товара, электроэнергии. До границы балансовой принадлежности - один собственник, ГП, внутри границы - другой собственник, СНТ. Существуют ведь общепризнанные, в том числе, международные, условия поставки товаров по договорам.
Внутри своей границы СНТ владеет товаром, электроэнергией, хотя бы по территориальному принципу. На то и существует граница балансовой принадлежности с точками поставки.
То, что СНТ, и владельцы участков, реализуют право пользования электроэнергией, - совершенно очевидно: электроприёмники участков электроэнергию потребляют.
Распоряжается собственной электроэнергией СНТ с ограничениями: ему запрещено продавать электроэнергию, и осуществлять её транспортировку для других лиц. СНТ этот запрет не нарушает: оно самостоятельно подаёт товар, электроэнергию, не лицам, а непосредственно на электроприёмники.
Нет проблемы, и не надо морщить лоб, да важно надувать щёки.

 

Для Вас новость, что СНТ электроэнергией не торгует? Ему это не надо: иметь всякие точки поставки, по каждой актировать сдачу-приёмку товара, и пр., и пр. К тому же, торговля электроэнергией для СНТ - запрещена. А предоставление коммунальной услуги электроснабжения - не запрещено. И совершенно соответствует закону. И точки поставки нужны так же, как зайцу стоп-сигнал.

 

Под воздействием всего одного человека мы отошли от темы обозначенной ТС.
ТС и мне нужно понимать, что
1. для предоставления КУ нужна лицензия или нет?
2. Какие взаимоотношения возникают между членом СНТ и СНТ при оплате э. э?
3. Договор между СНТ и ГП должен называться договором предоставления КУ, чтобы СНТ предоставляла эти услуги?
4. Должна ли платить СНТ налоги с коммерческой деятельности по предоставления КУ?

 

Увы, СНТ запрещено, так как все евонные "коммунальные услуги" не попападют под действие Постановления Правительства №354 "О порядке предоставления коммунальных услуг". А все рассказы про "тележки", сгружание электроэнергии в лапочку называется псевдодемократическая риторика и введение народонаселение форма в заблуждение.
СНТ не может оказывать коммунальных услуг.