Коммунальные услуги в СНТ. Кто поставщик? Статус, правовые обоснования

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Любопытствующий, так как будет платить за потребленную ээ не член СНТ по Вашей схеме?

 

Что ли. А если я скажу, что никакой реализации и нет, в силу ч. 3 ст. 39?

 

Да так и будет, как все. Деньгами. Членство в СНТ к электроснабжению вообще не имеет ни малейшего отношения.

 

P. S. @zucker11, Возьмите для суда. Там перечислены все, кто оказывает КУ.
1. Исполнители коммунальных услуг (товарищества собственников жилья, жилищно-строительные, жилищные или иные специализированные потребительские кооперативы либо управляющие организации)
Система ГАРАНТ: https://base.garant.ru/70119304/#ixzz3TzvU5JkS

 

Не откланяться.
Это Вы ошиблись! Приказ ФСТ №655-э утратил силу. Правительство усилило позицию, и данные приказа №655-э перенесло в качестве Приложения 1, которое я привёл. Читайте внимательно документы.
А сам перечень поручено составлять Правительству РФ абзацем 24 части 2 ст. 21 №35-ФЗ "Об электроэнергетике".

 

1) Вы никак не доказали, что СНТ не имеет права предоставлять собственникам участков на своей территории коммунальную услугу электроснабжения электроприёмников. Вы явили одни нездоровые эмоции, а не доказательства, типа "СНТ рылом не вышло".
2) Вы сознательно исказили содержание членских взносов:

Оплата гарантирующему поставщику приобретённой в собственность СНТ электроэнергии - это есть другие текущие расходы такого объединения, оплачиваемые членскими взносами, или взносами по договору.
3) Деятельность гарантирующего поставщика заканчивается в точке поставки СНТ. Никаких договорных отношений с владельцами участков у гарантирующего поставщика в проектной схеме ЭСХ не существует, и существовать не может. Прямые договоры энергоснабжекния с владельцами участков, как правило, ничтожны, так как заключены с грубыми нарушениями действующего законодательства, и нарушают защищаемые законом права СНТ и остальных граждан. Поэтому Ваша пропаганда прямых договоров является незаконной. Именно Ваша пропаганда ничтожных ПД есть призыв к тотальному нарушению законодательства об электроэнергетике.

А тему, безусловно, надо закрыть, поддержу Вас. Чего там обсуждать, и так всё ясно: СНТ как исполнитель коммунальной услуги электроснабжения вполне органично смотрится на фоне ничтожных ПД с гарантирующим поставщиком.

 

Вы не доказади, что СНТ входит в перечень имеющих право оказывать коммунальные услуги по энергоснабжению граждан.
Вы не доказали, что в членские взносы должна включаться оплата гражданами лично потреблённой энергии - НК РФ говорит о противоположном.
Вы не доказали, что пользование гражданами собственными сетями для получения электроэнергии - это реализация коммунальных услуг самим себе.
Приведённые вами "аргументы" в защиту своей нелепой теории не выдерживают никакой критики
Зато вы доказали, что это может привести только к многочисленным потенциальным нарушениям законодательства этим виртуальным СНТ, которое возникло в вашем воображении. Хорошо, что везде всё же ведут финансово-хозяйственную деятельность не по вашей теории, а согласуясь с действующими законами

 

Изучаю ПП354. Требование к качеству э. э.
IV. Электроснабжение
9. Бесперебойное круглосуточное электроснабжение в течение года *(3) (У некоторых отключают на зиму)
допустимая продолжительность перерыва электроснабжения:
2 часа - при наличии двух независимых взаимно резервирующих источников питания*(4);
24 часа - при наличии 1 источника питания (сгорел транс-минимум неделя)
за каждый час превышения допустимой продолжительности перерыва электроснабжения, исчисленной суммарно за расчетный период, в котором произошло указанное превышение, размер платы за коммунальную услугу за такой расчетный период снижается на 0,15 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам, с учетом положений раздела IX Правил
10. Постоянное соответствие напряжения и частоты электрического тока требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (ГОСТ 13109-97 и ГОСТ 29322-92)
отклонение напряжения и (или) частоты электрического тока от требований законодательства Российской Федерации о техническом регулировании не допускается
за каждый час снабжения электрической энергией, не соответствующей требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании, суммарно в течение расчетного периода, в котором произошло отклонение напряжения и (или) частоты электрического тока от указанных требований, размер платы за коммунальную услугу за такой расчетный период снижается на 0,15 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам, с учетом положений раздела IX Правил (у меня постоянно 250В значит - за час -0,15%, за сутки 3.6%, за месяц 108% - за месяц не качественной э. э. мне будет должно уже СНТ)
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12186043/#block_10000#ixzz3U0JXofCw
СНТ Хочет по теории некоторых оказывать КУ, а вот поддерживать надлежащее качество не в состоянии.
Посмотрел в интернете договора некоторых СНТ по оказании КУ. Ответственности в соответствии ПП354 нет. А вот за не оплату - отключение. Я бы предложил: Не уложились в 24часа - должны бесплатно предоставит бензогенератор. Сразу отпадет охота предоставлять КУ.

 

Ну и ну!
1) П. 8 Правил предоставления, п. 10 б) Правил. Читайте и вникайте.
2) Граждане лично электроэнергию не потребляют: собственную электроэнергию СНТ потребляют электроприёмники участка гражданина. И не надо ссылаться на НК РФ: Вы не применяете его правильно. Потреблённая электроприёмниками участка электроэнергия, потери, и электроэнергия общих нужд оплачивается членскими взносами, или взносами по договору. Других взносов для этих целей в СНТ не существует.
3) Граждане без Вас установили порядок использования сетей, и закупленной на рынке электроэнергии, не нарушающий законодательство об электроэнергетике: предоставление коммунальной услуги.
Незаконная пропаганда ничтожных договоров энергоснабжения с гарантирующим поставщиком уже привела, и продолжает приводить к многочисленным склокам, скандалам, и судебным разбирательствам. Тотальный обман судов ложными доводами привёл к вынесению ошибочных, или заведомо неправосудных постановлений в отношении СНТ и добросовестных владельцев участков. В этой связи, только сегодня, общими усилиями, началась очистка законодательства от тотальных фальсификаций. Так что всё будет нормально.
Тему можно закрывать: ни одного достойного аргумента против коммунальной услуги электроснабжения, предоставляемой СНТ, не высказано. Их нет, аргументов. Пора бы это понять тем, кто идеализирует связи, и ничтожные ПД с гарантирующим поставщиком.

 

В пункте 10 два подпункта, но подпункт а) вы упустили, а почему? Потому что в этом подпункте кроется истина
Я процитирую весь п. 10 ППКУ 354.
10. Условия предоставления коммунальных услуг собственнику и пользователю жилого дома (домовладения) по его выбору определяются:

а) в договорах холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), заключаемых собственником жилого дома (домовладения) с соответствующей ресурсоснабжающей организацией;

б) в договоре о предоставлении коммунальных услуг, заключаемом собственником жилого дома (домовладения) с организацией (в том числе некоммерческим объединением), которая от своего имени и в интересах собственника заключает договоры холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) с соответствующими ресурсоснабжающими организациями.

Система ГАРАНТ: https://base.garant.ru/12186043/#ixzz3U0yHSEmV

Ну а подпункт б) говорит именно о том, что договор между товариществом, которое могло бы оказать КУ э-э должен быть заключен от имени товарищества в интересах собственника жилого дома. Этот Договор- Договор поставки коммунального ресурса с целью оказания коммунальной услуги. Тот, что у СНТ со Сбытом, где СНТ- потребитель по договору энергоснабжения- не годится. В этом договоре СНТ ничего в моих интересах не делает. Да и поручения собственник жилого дома вам такого не давал.

 

Его выбор будет тогда, когда СНТ позволит ему осуществить опосредованное ТП через свои электросети к электросети СО в соответствии с п. 40 Правил ТП. Других способов, кроме перераспределения максимальной мощности, для опосредованного ТП не предусмотрено. А оно не позволит: либо все, либо никто.

 

Правда?)
"
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

Судебная коллегия по гражданским делам Московского областного суда в составе:

Председательствующего Вуколовой Т. Б.,

судей Фетисовой Е. С., Фоминой Н. И,

при секретаре Бахтилине И. Д.,

рассмотрев в открытом судебном заседании от 03 сентября 2014 года апелляционную жалобу СНТ «Фрязево» на решение Ногинского городского суда Московской области от 13 мая 2014 года

по делу по иску Антипина Ю. Ф. к СНТ «Фрязево» о признании действий незаконными и обязании демонтировать прибор учета,

заслушав доклад судьи Фетисовой Е. С.,

объяснения представителей СНТ «Фрязево» - Гарцевой Е. В., Пилипенко Р. М., представителя Антипина Ю. Ф. - Бондаренко Т. Ю., представителя ОАО «Мосэнергосбыт» - Черкашиной М. А.,

Из материалов дела следует, что садовый дом истца подключен к электросетям ОАО «Мосэнергосбыт» опосредованно через электрические сети и ТП СНТ «Фрязево».

10.06.2013 года между истцом и ОАО «Мосэнергосбыт» заключен договор энергоснабжения индивидуального жилого дома, согласно п. 2.1. которого МЭС обязано поставлять абоненту электрическую энергию в необходимом количестве в пределах технической возможности электрических сетей и параметров присоединения к ним домовладения абонента.

Пунктом 3.5. договора предусмотрено, что абонент обязан не использовать бытовые машины (приборы, оборудование), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, определенные исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и параметров технологического присоединения энергопринимающих устройств к электрическим сетям сетевой организации (в том числе опосредованно).

Договором не предусмотрена мощность поставляемой энергии, однако как следует из имеющейся в ОАО «Мосэнергосбыт» ведомости распределения мощности СНТ «Фрязево» на участок № 157 распределена мощность 5,3 квт. При этом распределение мощности произведено СНТ пропорционально вложенным садоводами средствам на повышение энергообеспеченности СНТ и реконструкцию электрических сетей и ТП согласно расчетам, выполненнымОАО «Электросталь-гражданпроект».


Так что все таки пилите, Шура... И спасибо за оказанную мне за деньги садоводов СНТ "Фрязево" неоценимую помощь в добывании неопровержимых доказательств наличия и ТП опосредованного, и выделения мне мощности.

 

Ну и в догоночку п. 17

Покажите мне мою подпись под "филькиной грамотой" от СНТ, ну или хотя бы саму эту писУльку.

 

Я больше скажу... Исполнитель КУ обязан, согласно ППКУ 354 дать возможность потребителю выбрать наиболее удобный для него тариф. В нашем случае- обязан дать возможность собственнику жилого дома оплачивать по "сельскому тарифу", да еще и по разным тарифам (день ночь, например). СНТ это попросту не в состоянии организовать.
Доволов можно приводить массу, осинка так никогда и не станет апельсинкой, даже по мановению пера г-на Любо-щего...

 

Ну почему ?
СНТ всего-то надо "ничего"т для этого...
-Получить лицензию исполнителя КУ
-Получить тариф для исполнителя КУ
- Наладить учёт согласно НПА
...
Ну и так, "по мелочи"...привести ЭСХ в соответствие нормам, иметь хоть что-то "за душой", чем будет отвечать за некачественное предоставление КУ и т. д.
Чисто теоретически это выполнимо.