1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Коммунальные услуги в СНТ. Кто поставщик? Статус, правовые обоснования

Тема в разделе "Финансовая и хозяйственная деятельность", создана пользователем zucker11, 08.03.15.

?

Оказывает ли СНТ коммунальные услуги?

  1. Да, безусловно.

    2 голосов
    12,5%
  2. Нет, у СНТ нет для этого правовых оснований.

    14 голосов
    87,5%
Статус темы:
Закрыта.
  1. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Миш, дело в том, что Роман всё время хочет получить деньги по поставке, но не говорит куда поставляет. (вернее говорит ерунду) Я не могу на своих лампочках проверять его поставку. Да и не хочу.
    Поэтому нужно хоть границу поставки определить. А Роман начинает за старое, сети СНТ и лампочки потребителя не имеют законных границ поставки, а за потребление почему то лампочка должна. Границ нет, договора нет, а платить нужно.
    При оказании КУ всегда есть АБРП. Либо потери считать не будут (что и происходит с ПДшниками в СНТ).
     
    Последнее редактирование модератором: 11.03.15
  2. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Потребитель услуги электроснабжения ни в АРБП с сетями СНТ, ни в точке поставки, - не нуждается: право собственности на электроэнергию к нему от СНТ не переходит. СНТ само подаёт свою электроэнергию непосредственно на электроприёмники участка гражданина.
     
  3. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.712
    Благодарности:
    11.837

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.712
    Благодарности:
    11.837
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Ознакомьтесь, пож-та, потенциальный исполнитель КУ, с перечнем док-в, которые требует МЭС при заключении договора с исполнителями КУ:
    Исполнители коммунальных услуг дополнительно предоставляют:
    (п. 6 Правил обязательных при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, утвержденных постановлением Правительства РФ от 14.02.2012 № 124)

    1. Документы, подтверждающие наличие у исполнителя обязанности предоставлять коммунальную услугу по электроснабжению в отношении объекта, указанного в заявлении на заключение Договора (при самостоятельном выборе собственниками помещений в многоквартирном доме способа управления - протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о выборе соответствующего способа управления; при назначении органами местного самоуправления по результатам конкурса – протокол открытого конкурса по выбору управляющей организации; для управляющей организации - договор управления, для товарищества собственников жилья/кооператива – устав).
    2. Документы, содержащие сведения о размере площади каждого жилого и нежилого помещения многоквартирного дома, а также сведения об общей площади помещений в многоквартирном доме, включая помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме.
    Это с сайта МЭС.
     
    Последнее редактирование модератором: 11.03.15
  4. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы вообще понимаете смысл того, что пишите?
    Если я проживаю в гостинице, и вкл. лампочку, то это не КУ по электроснабжению. И гостиничный номер не мой. А вы хотите из участков разных собственников сделать одну гостиницу. Ничего не получиться.
    Оказывая КУ вы гарантируете качество и количество товара в точку поставки. И она должна быть. Иначе это не КУ, а вымогательство моего сала на ваш бутерброд.
    Дайте посмотреть свидетельство на право собственности. Э/э не является собственностью её нельзя так просто взять и передать (подать если хотите).
    Да что ж такое это СНТ? Как оно мне подаёт? Откуда оно знает где у меня эти приёмники есть?
    СНТ-это я и др. члены. Мы сами себе подаём? За что платить? Я у чужих ничего не брал.
     
  5. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Точно так же как и ГП.
    Иначе бы не вычитали из общего потребления СНТ потребление граждан на ПД/ИД, которым поставка идёт по отдельным от СНТ договорам.
    Поставка идёт каждому своя, хотя и по одним и тем же сетям.
     
  6. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.712
    Благодарности:
    11.837

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.712
    Благодарности:
    11.837
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Это если его (СНТ) попросят. Имеют права и не просить.
     
  7. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    @Любопытствующий, как абонент будет оказывать субабоненту ком. услуги электроснабжения?
     
    Последнее редактирование модератором: 11.03.15
  8. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Попросит. Не сомневайтесь. Других законных вариантов нет, и Вы это прекрасно понимаете.
     
  9. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.712
    Благодарности:
    11.837

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.712
    Благодарности:
    11.837
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Мы не только понимаем, но и знаем, в отличие от Вас, есть очень даже законный договор на КУ эс с ГП. Прописан в 354.
     
  10. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Вы, для начала, разберитесь, кто такой: "Субабонент" по ГК РФ.
    Что такое: "передавать энергию другому лицу"? Как минимум, нужно технологическое присоединение электроустановки этого другого лица к сети абонента, и точка поставки, в которой будет производиться передача абонентом электроэнергии субабоненту. Однако СНТ никогда в жизни не присоединяли к своим сетям (технологически не присоединяли) электроустановки садовых участков на основании своих ТУ. И что значит: "передавать"? По какому договору, за какие деньги?
    Следует иметь ввиду, что часть вторая ГК РФ, и параграф 6 ГК РФ действует с января 1996 года. При этом до 01 января 2000 года параграф 6 действовал совместно с Правилами пользования электрической и тепловой энергией (утв. приказом Минэнерго СССР от 6 декабря 1981 г. N 310). А там чётко дано определение:
    Кроме того, указано:
    А что касается присоединения, ныне считающегося технологическим, то есть выполненным на основании технических условий на присоединение, то субабонентам энергоснабжающих организаций технические условия выдавались абонентами энергоснабжающих организаций.
    СНТ, как абонент, отродясь владельцам участков никаких ТУ на присоединение электроустановок участков к своим сетям не выдавало, так как права не имело. То есть на территориях объединений никогда субабонентские отношения не устанавливались. И сегодня не устанавливаются, так как и сегодня СНТ не имеет права технологически присоединять ЭПУ участков к своим сетям, не имея статуса сетевой организации.

    Во что трансформировались субабонентские отношения в результате реформы электроэнергетики, показывает анализ ч. 4 ст. 26 №35-ФЗ "Об электроэнергетике".
    До реформы абонент продавал субабоненту электроэнергию, и оказывал услугу по её передаче. В результате реформы функцию продажи у абонента отняли, и передали гарантирующему поставщику, а функцию по передаче оставили. И мы имеем "иного владельца сетей", к которым технологически присоединены ЭПУ потребителей, которым иной владелец, как сетевая организация, оказывает услуги по передаче электроэнергии.
     
    Последнее редактирование: 11.03.15
  11. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Отношения по договору энергоснабжения не определяются Правилами предоставления КУ.
     
  12. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.712
    Благодарности:
    11.837

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.712
    Благодарности:
    11.837
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    А кто сказал что мы имеем от Сбыта договора на энергоснабжение? У всех только на КУ.
     
  13. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    По п. 69 ОПФРР 442 заключается договор энергоснабжения. А в соответствии с ч. 4 ст. 37 №35-ФЗ:
    Правила предоставления КУ не принимались для регулирования отношений по договору энергоснабжения. Они приняты для всяких прочих исполнителей КУ, включая СНТ, но исключая ГП. ГП влип на существенные условия договора энергоснабжения по пп 40-42 ОПФРР 442, а не на существенные условия Правил. Ну, Вы знаете эти штучки: необходимость опосредованного ТП, подтверждённого документами, и т. д., и т. п.
     
    Последнее редактирование модератором: 11.03.15
  14. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032

    Селебрина

    Живу здесь

    Селебрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032
    Адрес:
    Москва
Статус темы:
Закрыта.