Сварочный полуавтомат "Контур"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да и процессор/контроллер -штука не дешевая, а уж прошитый программками с нужными алгоритмами в иной ситуации для владельца аппарата окажется поистине золотым, как не платиновым.

С учетом условий эксплуатации обязательны (на мой сугубо дилетантский взгляд): грамотная разводка платы с учетом электромагнитных помех и от возможного воздействия статического электричества, защита по питанию, а так же портов ввода/вывода, вывод контрольных точек прохождения алгоритмов работы на расположенный рядом светодиод или же вывод на светодиод информации (пусть контрольными вспышками) на которой произошла остановка выполнения зашитой программы - т. е. простейшая диагностика, и т. д. и т. п. Если делать жк экран, то обязательно закрывать его ударопрочным стеклом. То есть, опять же на мой дилетантский взгляд, комплекс мероприятий для полноценного проектирования и изготовления сварочного аппарата (с точки зрения надежности) достаточно велик и весьма не дешев.
И поэтому встает следующий вопрос:
Если нужную кривую можно обеспечить без применения процессоров/контроллеров энкодеров, экранов, управления силовыми ключами, то зачем городить этот огород с использованием всей этой цифровой техники, по крайней мере в недорогом и среднем сегменте сварочных аппаратов? На радость сервисным центрам?

 

Простите, это вы из какого опыта исходите? Просто интересно. Для меня это прозвучало как клич "зачем все эти инверторы - трансформаторы в недорогом и среднем сегменте предпочтительнее".

А ничего так, что в вашем сварочнике уже стоит процессор? Обеспечивающий весь "огород с использованием всей этой цифровой техники"? И да - сегодня процессор - штука поистине копеечная. Хотя - процессор процессору - рознь, не спорю. Но для решения задач управления не нужен супер-компьютер.

 

Из небольшого опыта ремонта. Попросили сенсорную панель (плату от неё) от варочной поверхности посмотреть. Осмотр показал что одна из ног контроллера отгорела, как и дорожка рядом. Заказать микросхемку можно, как и перепаять её, но вот что прошито в ней только производителю и известно. Поэтому только в сервис за новой платой в сборе. Вот и получается, что сама микросхемка контроллера и на грамм по весу не тянет, а денег за плату в сборе нужно отдать владельцу варочной панели более чем достаточно. Даже не узнавал чем дело закончилось - может заказал владелец новую плату, а может и выкинул эту варочную панель- не знаю.

Только в одном из моих сварочников стоят процессоры - аргонник Гусьми, в нем же и реализована производителем диагностика - очень удобно, показывает какой узел вышел из строя, вплоть до деталей по мануалу. Кстати управление режимами аналоговое-крутилками, кстати очень информативно, так как сразу видно чего и сколько выставлено.

В остальных сварочниках этих модных процессоров нет, что ничуть не мешает им справляться со своей функцией.

 

Есть один вопрос - сколько будет стоить аппарат со всеми этими хотелками? И это, я думаю всё это есть. Меркле, эсаб, фрониус и т. д. Только ценник там на настоящую синергетику почему то для частника любителя ну негуманный. Про синергетику на форуме был разговор, с объяснением почему это дело не дешёвое.

 

И для меня 3 крутилки лучше, проще, и быстрее чем энкодер и 3 кнопки, в которые попасть надо и постоянно смотреть что делаешь, а крутилки можно и на ощупь. Да и кто то только что сказал, что кнопки не надёжны.

 

Хотелось бы сказать про что нибудь, но всё равно ведь, кто то из тех, кто Грезит, потом всё равно всё сотрёт, потому что право заимел, наверное.

 

Не надо себя сдерживать, А мы может и успеем прочитать пока не стёрли, И будем передавать знание в личных тайных беседах

 

@dashnik,
Важно каждое мнение. Ибо каждое мнение субъективно, но множество мнений приближает нас к идеалу.
РС. хотел сЪумничать и упомянуть аппроксимацию функции, но не буду.

@Joha1

плюс многа

 

Да если даже разговаривать, сдерживая себя, мне, например, не понятно, удалённые разговоры. вчера. Что я, например, вчера не так сказал про Контур? А тем более, даже если бы и сказал, то почему это, если и сказал что то, надо удалить? Серёж, который как бы честь и совесть, это ты, что то опять придумал новое что то, уже казалось бы в забытом старом?

 

Значит я был не прав. Приношу свои извинения.

 

Первый был именно о Контуре и его владельце, который пытался катить бочку на аппарат. Ну удалили, так удалили. Не велика потеря.

 

Странный пример. Варочную панель делали в Ростове? Вы не понимаете разницы между импортным аппаратом, где прошивку хрен раздобудешь и нашим, родным изделием?
Прошивки на бытовуху найти сложно, но при определенных усилиях можно. Есть люди, кто этим специализируются. Форумы профильные.
А делать выводы на основании своего опыта типа "меня попросили, но я не справился, поэтосу процессоры - говно" - очень странно, не находите. Тем более - рассказывать об этом человеку, который 40 лет проектирует, паяет, настраивает, программирует и ремонтирует устройства с ними.

Правильно ли я понимаю, что у вас Контура нет? Можно узнать - что вас тогда сюда занесло и почему вы так рьяно реагируете на предложения о его модификации?
А на счет "ничуть не мешает" - вы хоть представляете себе разницу в настройке аналоговых систем стабилизации и управления с цифровыми? То, что в аналоговой схеме реализовано фильтрами с различными характеристиками (которые плывут со временем, увы) - в цифровой схеме реализовано в виде математических алгоритмов, которые плыть не могут по определению.
И да - наличие "аналоговых" регулировок вовсе не означает отсутствие процессора внутри.

 

Ненадежно всё. Поэтому говорить о надежности можно лишь сравнивая вещи. Если сравнивать надежность потенциометра с кнопкой - кнопка однозначно выиграет. Если сравнивать контактные группы энкодера с кнопками "+" и "-" (функционально это один и тот же элемент) - то однозначно надежнее энкодер.
А на счет "мне 3 крутилки лучше" - все познается в сравнении. И "завтра", когда все аппараты будут с дисплеями и энкодерами, вы (и не только вы) будете убеждать окружающих, что это гораздо удобнее, чем 3 крутилки, потому что ... (нужное вставить).

Я ратую за прогресс хорошего аппарата. Бо быть в тренде сегодня - значит выигрывать у конкурентов и захватывать рынок. Можно иметь идеальный двигатель и идеальную подвеску - но покупать будут машину с современным экстерьером/интерьером.

И последнее - на счет цены. Бросьте рассказывать сказки про заоблачную стоимость аппаратов с дисплеями. Просто всегда все новое и модное стоит дорого. Завтра, когда это станет нормой - оно приобретет свою реальную цену. И вот тут сегодня можно здорово подсуетиться на рынке. Ведь добавление дисплея с энкодером НЕ СТОИТ БЕШЕННЫХ ДЕНЕГ (ну спросите уважаемого svaaa, зачем фантазировать о вещах, к которым вы имеете отдаленное отношение). И не загибая двойную цену (как это делает тот же Сварог), можно выкатить отличный аппарат уже с современным интерфейсом и с рядом плюшек вроде предустановок по типу металла и его толщине.

Но можно и не заморачиваться. Пусть заморачиваются китайцы. А нам и так хватает. Ну - отомрет само - будем продавать чистых китайцев. Это даже проще - чем все эти проблемы с разработкой/производством.