1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ТУ на подключение газа для трех СНТ

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем Docmsk, 10.03.15.

  1. Docmsk
    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115

    Docmsk

    Живу здесь

    Docmsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва
    Наша эпопея продолжается, но ситуция изменилась. В облгазе семь пятниц на неделе. Убедили их что в трех грп смысла нет, тем более что под три грп не нашлось физически места. Решили подать заявление на Ту от одного потребительского кооператва. Договорились что учредителями ПК будут 5 человек из желающих газифицироваться, потом принимаются остальные. Это предварительно проговорили в облгазе. При подаче документов на ТУ докопались до нас что в учредителях должны быть 3 СНТ, как владельцы земель общего пользования. Законно ли это или прихоти облгаза.
     
  2. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.612
    Благодарности:
    5.115

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.612
    Благодарности:
    5.115
    Адрес:
    Бронницы
    Вот чтоб прям учредителями стали - нет такого законного требования - МОГ перестраховывается.
    Как ни крути - имущественный паевой взнос каждого из СНТ, будь он хоть рядовой член, хоть учредитель, будет земельными участками, а уж во что взнос каждого будет оценен по бухгалтерии, это другой вопрос. Потом, учредитель, с момента регистрации становится рядовым членом без преференций.
    Можете обойти это требование МОГа заключением договора простого товарищества, не требующего регистрации. Согласно пункту 1 статьи 1043 ГК РФ имущество в виде земельных участков, о котором говорит МОГ, внесенное товарищами в качестве вклада, а также произведенное в результате совместной деятельности, признается их общей долевой собственностью, если иное не предусмотрено законом, договором либо не вытекает из существа обязательства.
    Тем более, в случае чего, тьфу-тьфу-тьфу, все равно все будет рассматриваться как Простое товарищество.
     
  3. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407
    Адрес:
    Москва
    @Docmsk, я думаю, что в данном случае МОГ прав, ибо у кооператива из 5 физиков нет никакого законного права использовать чужие земли. Вероятно возможно предоставить им договора на аренду зоп, либо сделать как говорит МОГ, либо договор простого товарищества, но опять таки с участием всех СНТ.
     
  4. Docmsk
    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115

    Docmsk

    Живу здесь

    Docmsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва
    Кооператив уже создали МОГ предлагает вывести из него учредителей физиков и ввести учредителями СНТ, но это потребует кучи документов и беготни. Как можно это обойти. Может какой договор снжду СНТ и ПК сваять? Игли просто на статью ГК ссылаться? УЖ больно упертые они все в МОГ! Да, все учредители члены СНТ.
     
  5. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407
    Адрес:
    Москва
    @Docmsk, а зоп оформлены на СНТ или в совместной у физ. лиц?
     
  6. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.612
    Благодарности:
    5.115

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.612
    Благодарности:
    5.115
    Адрес:
    Бронницы
    Что значит предлагает!
    МОГ не может диктовать, кто и на каких условиях становится учредителями/членами ПК, тем более, его требования, навязываемые вам в этой ситуации, не несут никакой смысловой пользы.
    ГК говорит, что
    Потребительским кооперативом признается основанное на членстве добровольное объединение ... граждан и юридических лиц в целях удовлетворения их материальных ... потребностей, осуществляемое путем объединения его членами имущественных паевых взносов.
    2. Устав потребительского кооператива должен содержать сведения о наименовании и месте нахождения кооператива, предмете и целях его деятельности, условия о размере паевых взносов членов кооператива, составе и порядке внесения паевых взносов членами кооператива и об их ответственности за нарушение обязательства по внесению паевых взносов.
    Ключевые слова - добровольное объединение, а не созданное под давлением МОГа.
    Ваш ПК уже внесен в реестр юрлиц, значит, регистрирующий орган не увидел в ваших целях и задачах ничего предосудительного.
    Но - на мой взгляд:aga:, иногда, чем бодаться, проще подать заверенную у нотариуса форму Р14001 в налоговую и внести изменения в сведения содержащиеся в ЕГРЮЛ. ИМХО.
    А кому принадлежат земельные участки? Судя по требованию МОГа - СНТ как юр лицу? Тогда договор аренды земельных участков с правом получения ТУ и проведения смр, Но зачем тогда был нужен ПК?
    А если оформить договор аренды со множественностью лиц (члены ПК) на стороне арендатора (ПК), то при регистрации собственности можно будет говорить о приглянувшейся всем, но бесполезной на мой взгляд:aga:, долевой собственности физиков и юриков.
     
    Последнее редактирование: 15.07.15
  7. Docmsk
    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115

    Docmsk

    Живу здесь

    Docmsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва
    Сейчас учредители ПК физ. лица. МОГ говорит что даст отказ на основании того что ПК не является собственником земель общего пользования по которым пойдет газораспределительная сеть.
    А собственно у остальных СНТ этот вопрос возникал? Есть ли в числе учредителей ПК юрлица?
     
  8. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.612
    Благодарности:
    5.115

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.612
    Благодарности:
    5.115
    Адрес:
    Бронницы
    даже когда учредителями станут СНТ, кооператив НЕ СТАНЕТ собственником участков, по которым пойдет сеть.
     
  9. Docmsk
    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115

    Docmsk

    Живу здесь

    Docmsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва
    Речь не о собственниках участков, а о собственниках земель общего пользования. В Свидетельствах о собственности на ЗОП в качестве собственников числится СНТ. Это и нужно МОГу. Типа заявление должны подавать собственники ЗОП, несмотря на то что согласно устава собственники ЗОП - все члены СНТ.
     
  10. Vla54
    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    42

    Vla54

    Живу здесь

    Vla54

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сделайте решение ОС о предоставлении ЗОП (согласно схеме газификации) в аренду бесплатно на период проектирования и строительства. А на основании этого - договор аренды ЗОП между СНТ и ПК.
     
  11. Docmsk
    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115

    Docmsk

    Живу здесь

    Docmsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва
    Мы такой вариант МОГУ предлагали, но они пока не соглашаются и настаивают на введени в учредители СНТ. Чем можно аргументировать законность такого варианта.
     
  12. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407
    Адрес:
    Москва
    @Docmsk, попробуйте в юр. Отделе понять их позицию, зачем СНТ в учредителях.
    Может получится ее изменить.
     
  13. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.612
    Благодарности:
    5.115

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.612
    Благодарности:
    5.115
    Адрес:
    Бронницы
    я понимаю, о каких участках и собственниках идет речь.

    я правильно понимаю, что в свидетельствах о собственности на земельные участки, те которые ЗОПы, у вас прописана долевая собственность на три СНТ?

    в отдельных свидетельствах на отдельные участки числИтся одно из трех СНТ, или в каждом свидетельстве числЯтся все три СНТ?

    в Уставе, можно прописать что угодно, даже и противоречащее закону, но это не делает это законным. Если подразумевалась совместная собственность членов, почему в свидетельствах собственник СНТ?
    ФЗ N 66
    ст. 4
    п. 2
    В садоводческом некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов.
    Имущество общего пользования, приобретенное или созданное за счет средств специального фонда, образованного по решению общего собрания садоводческого некоммерческого товарищества, является собственностью такого товарищества как юридического лица. Специальный фонд составляют вступительные и членские взносы членов такого товарищества,

    Из каких средств ваши ЗОПы выкупались? или они передавались безвозмездно в собственность юрлиц, а юрлица, уже между собой согласовывали режим правообладания
     
    Последнее редактирование: 16.07.15
  14. Docmsk
    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115

    Docmsk

    Живу здесь

    Docmsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва
    Каждое СНТ у нас оформлено отдельно со своими пакетами документов. У каждого СНТ свое свидетельство на свои ЗОП, но территория у нас физически общая, инфраструктура - водопровод, электрика, дороги все общее на все три СНТ. Что бы было понятнее - вот план СНТ - http://snt-manometr.ru/index.php/about-us.
    Если подавать заявления в МОГ отдельно от каждого СНТ то и ТУ они выдают отдельно на каждое СНТ со своими врезками ГРП и тд. Поэтому договорились с МОГом что подадим одно заявление от ПК, но вот с учредителями получилась проблемка.
     
  15. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.612
    Благодарности:
    5.115

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.612
    Благодарности:
    5.115
    Адрес:
    Бронницы
    понятно. в документах-основании указано постановлении какой-нибудь администрации и ЗОПы были безвозмездно переданы в собственность СНТ как юрлиц.

    скорее всего, проблема не с учредителями, а с членами ПК. Ведь СНТ еще не вступили в члены кооператива и не внесли свой взнос землями общего пользования. Получается, что в данный момент, СНТ к газификации, как бы не имеет никакого отношения - какой-то ПК с 5 учредителями пришел подавать доки от "имени" СНТ. Возможно, МОГу будет достаточно того, что вы подадите список членов ПК, в составе которых будут СНТ с полностью внесенным/оцененным взносом в виде ЗОП. Потому, что как ни крути, ПК никогда не станет собственником земель и во всем этом процессе будет только представителем, иногда даже действующим по доверенности. Вы же в Одинцово подавали доки? Поговорите с ними на эту тему.