Регулирование оборотов вентилятора

Это, в принципе, правильно. Но, по моим экспериментам, частотникам пофиг, они работают. Но вот двигатель в таком включении может гудеть и не запускаться.

Теоретически это возможно. Но Danfoss про который я говорил, без проблем работает в таком режиме.
Мелкие Весперы тоже.
Да, токовая нагрузка на выходные транзисторы возрастет (так как один из 3-х выходов не задействован), поэтому желательно взять частотник с запасом по мощности.

 

Ну, почему, - теоретически? Я уже 20 лет с частотниками работаю (практически).
И тему ту знаю. И эксперименты проводил. Причем, не только с МикроДрайвом, но и с Аква, 2800, ПЧВ, ИДС, Шнайдером, АББ, ИЕК и другими (в том числе и с дешевыми китайцами, не имеющими функций защит по выходу).
Все, что сказал - на основании практического опыта

 

Ну вот, значит вам и карты в руки! Правда, есть маленькое подозрение, что те частотники, с которыми вы работали, мало пересекаются с теми, которые народ тут ищет для решения своих задач.

Требования обычно такие:
частотник должен быть дешевый, с питанием от 1ф 220в, с возможностью работы на 1ф нагрузку мощностью до пары киловатт. Ну и распространенный с нормальной документацией.
Хороший ПИД регулятор желательно. Встроенный PLC не обязательно.

Если вы, опираясь на свой опыт, сможете посоветовать что-то кроме FC051 (или аналога от Овена), то думаю, многие вам спасибо скажут

 

@Arcnet, из китайских могу посоветовать, но модель могу озвучить не раньше пятницы (когда на работу выйду). Опыты я с этим китайцем не проводил, но по инфе от производителей, он не имеет никаких защит. Хотя, они не могут сказать - как долго он проживет на однофазной нагрузке.
ЗЫ: из всех регуляторов оборотов, с которыми я сталкивался за 20 лет, самые оптимальные - SB033 (раньше, на большие мощности были еще и 034).

 

Я еще из недорогих пробовал какой-то Vesper на 220в. Работал без проблем.
Как электронщик, не вижу причин для ускоренного выхода из строя на однофазной нагрузке. С учетом моего замечания выше по запасу по току.

Это же чисто тиристорный девайс? Регулировать им асинхронные двигатели такое себе ...

P. S. Но если реально требуется регулировка оборотов - то конечно, лучше честный 3-х фазный мотор + частотник. Кстати, вентиляторы, с которых начался разговор, должны быть и в трехфазном варианте.

 

Это не тиристорный регулятор. Это "псевдочастотник" (ШИ модуляция синусоиды, а не фазорезка, как у тиристорных/симисторных регуляторов).
А насчет вентиляторов - верно. Они (озвученные выше) есть и с 3-, и с 1-фазным движком.

 

Я правильно понял, он при помощи ШИМ модуляции регулирует эффективную амплитуду синусоиды?
То есть, в принципе, та же "фазорезка", но которая "режет" синусоиду много раз за период? Так?

Получается, примерная такая конструкция:
сеть -> диодный мост -> в диагонали моста MOSFET, который управляется ШИМ сигналом с частотой порядка килогерца.

Но тогда в слове "псевдочастотник" частотник лишнее. Частота то не меняется

 

@Arcnet, нет, не правильно поняли.
SB033 - режет синусоиду изменяемой ШИМ (изменение длительности импульсов и пауз и лежит в основе регулирования).
Частотник - использует ШИМ для резки не синусоиды, а постоянного тока (изменение длительности импульсов и пауз и лежит в основе регулирования).

 

Видимо, я плохо объяснил. Хотя написал практически то же самое, что и вы сейчас.
В том числе, описал и схемное решение регулятора типа SB033. Скорее всего, он так и устроен.

Как устроен частотник я тоже в курсе.
На всякий случай, напишу подробнее:
Сеть -> Диодный мост -> Емкости фильтра звена постоянного тока-> 3-х фазный мостовой выход
MOSFET'ы выходного моста управляются ШИМ сигналом, формирующим (после сглаживания) выходной сигнал требуемой частоты (Например/, 0-400Гц)
Причем заполнение ШИМ сигнала частотника меняется на протяжении одного (полу) периода выходной частоты, чтобы сформировать (полу) период выходной частоты.

Как устроен SB033 я описал выше. Там заполнение ШИМ сигнала не меняется, пока мы не крутим ручку регулятора. А входная частота 50Гц проходит "насквозь" без изменения. Меняется только её эффективная амплитуда., в зависимости от заполнения ШИМ сигнала.

P. S. Честно говоря, я полагал, что с вашим опытом с частотниками всё вышенаписанное очевидно.

 

Все верно.
Почему я назвал "псевдочастотником"?
И там, и там, - в основе ШИМ. Но, "разными способами". У "фазорезки" (тиристорной/симисторной - в основе другой принцип.
Так что, и частотник можно назвать "псевдо ШИМ-регулятором"

 

@Arcnet, @DiJo, может, вскрыть свой "псевдочастотник" и обфотать со всех сторон? поможет в выяснении схемотехники? готов пожертвовать гарантией. я до этого пытался, чет не смог с защелками совладать.

 

Не сказал бы, что уж принципиально другой. Просто у "фазорезки" частота ШИМ много ниже. И равна частоте сети 50Гц. Точнее, удвоенной частоте сети, т. е. 100Гц.
А у SB033 частота ШИМ больше минимум на порядок. В результате входная синусоида "шинкуется" на более мелкие сегменты разной (в отличие от частотника) амплитуды. И эти мелкие сегменты после осреднения на нагрузке формируют синусоиду той же частоты, что и на входе. Но меньшей амплитуды, в зависимости от скважности ШИМ сигнала.

Причем для какой-нибудь печки, не чувствительной к форме сигнала, разницы между такими регуляторами вообще не будет. А роль играет только скважность ШИМ, а не частота ШИМ.

IMHO, это уж совсем натяжка

 

У меня где-то завалялся 034. Найду - вскрою.

 

А на полмощности крыльчатка не вращается и не дует?)

 

Вращается. Но, дует слабо. Т. о. теплоизбытки от нагрева движка отводятся плохо.