1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покупка дачного участка в Севастополе, по гос. акту или членской книжке - подскажите

Тема в разделе "Оформление имущественных прав", создана пользователем pak-y-o3epa, 14.03.15.

  1. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Нельзя, т. к. в результате вы не приобретаете права собственности на участок, т. е. это не есть покупка участка, вы платите вообще непонятно за что.
     
  2. 75coin
    Регистрация:
    31.07.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    75coin

    Участник

    75coin

    Участник

    Регистрация:
    31.07.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Абсолютно совсем непонятно за, что) Но покупают такие участки (членство в ТСН) тысячами. То есть по закону продать, то, что не твоё нельзя, но факт остаётся фактом. Причём ещё дома на них строят и оформляют право собственности на строение. Но я бы в РФ такой участок покупать не стал. В Украине его довольно просто можно было приватизировать. В РФ с этим сложнее.
     
  3. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    И что? То, что таких фактов полно это еще не аргумент для того, чтобы говорить, что так делать можно или нужно или допустимо. Это все от незнания законов и непонимания реальных последствий совершаемых действий.
    Вы для чего написали, что покупать по книжке можно просто для констатации факта? Просто человек несведущий может прочитать и подумает, что и правда по книжке нормальная купля-продажа происходит. Зачем писать, то, что вводит в заблуждение?
     
  4. 75coin
    Регистрация:
    31.07.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    75coin

    Участник

    75coin

    Участник

    Регистрация:
    31.07.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Человек вопрос задавал, я ответил. И если Вы мой пост полностью читали, то там подробно описаны некоторые риски такой покупки. Обычный покупатель таких вещей не, то что не знает, но в страшном сне себе представить не может. Примеры приведённые в моём сообщении взяты из реальной жизни. Поэтому я думаю, что кого то это предостережёт от ошибки.
     
  5. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Вы понаписали про какие-то собрания, прием в члены, внутренние конфликты, что не имеет никакого отношения ни к покупке ни к праву собственности. Из написанного вами можно сделать вывод, что конфликта внутри нет, если вас сразу приняли в члены, то вроде все хорошо и можно брать, но это не так, вы дали неправильный ответ, который вводит в заблуждение.
    По садовой книжке ничего купить НЕЛЬЗЯ! Отдавая деньги в обмен на книжку гражданин не приобретает вообще никаких прав на участок! Так о какой покупке вы толкуете?
     
  6. 75coin
    Регистрация:
    31.07.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    75coin

    Участник

    75coin

    Участник

    Регистрация:
    31.07.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Ответ предельно понятен, существут практика таких покупок именно по садовой книжке. Такие сделки есть. И суды рассматривают такие споры.
    Человек приобретает участок в пользовние и улучшения садового участка в собственность, а именно завёзённый грунт, мощение (дорожки), разводку для полива, забор, плодовые и декоративные деревья и кустарники, садовый дом (в Украине можно иметь на абсолютно законных основаниях дом в частной собственности на неприватизированном садовом участке). Для примера, 99% многоквартирных домов в Крыму построены на арендованой земле, после, чего земля передана на баланс муниципальных образований, территориальных громад, либо государства (в тех регионах, где земли муниципальной и гос. собственности не разграничены, да бввает и такое) а квартиры переданы в собственность купивших их физ. лиц.
    Добавим, ко всему существующую в реальности практику, часть недвижимости продаётся только за валюту и продавцам плевать, что по закону в РФ все сделки в рубле..или дайте, доллар (пусть рублём, но по курсу) или пройдитесь по базару. Это я к Вашей идеализации, того, что в законодательстве не прописано. И, да если Вас посетит идея сказать, что мы в РФ и законы Украины, тут не действуют, то почитайте ФЗ Nº6, где сказано, что все документы выданные в Украине на территории города ФЗ Севастополь и АРК признаются действующими.
    Я в этом вопросе эксперт. Имею высшее юридическое образование (магистратура) и практику с 2001г. Знаю местное законодательство, сложившиесся правовые обычаи и реальную практику правоприменения.
    Ваша реплика по поводу примеров из моей работы, говорит лишь о том, что Вы, как студент первого курса юр. фака ожидаете, что в жизни будет всё, так как в учебнике по гражданскому праву. Вернитесь в реальность. В жизни не бывает, как в учебнике)
     
  7. 75coin
    Регистрация:
    31.07.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    75coin

    Участник

    75coin

    Участник

    Регистрация:
    31.07.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    И, да ещё по гос. акту тож много вопросов. К примеру они бывают нескольких видов. По внешнему виду, розовый, фиолетовый (даже из специалистов мало, кто видел в оригинале бланк такого цвета), зелёный, синий. В неоторых из указанных документов может не быть украинского кадастрового номера и быть указано право собственности на несколько участков. Да, в одном документе может быть прописано право на несколько объектов.
    В некоторых гос. актах можно прописать доли совладельцев в некоторых нет. Есть госакты выданные на основании решения сессий городских или поселковых советов (в поселковом совете процедура выделения земли сложнее, потому такой документ более надёжен - сложнее подделать предшевствующую передаче земли гражданину документацию). Есть госакты выданные на основании распоряжений Киевской и Севастопольской Городской Государственной Администрации (это самые спорные документы требующие тщательной проверки). Большинство беспроблемной земли в Севастополе выделено решениями сессии гор. совета. И наконец есть госакты о праве частной собственности на землю, о праве собственности на земельный участок и о праве постоянного пользования земельным участком. С 2013г. Госакт заменили еа Свидетельство о праве собственности на недвижимое имущество (один из самых сложных для проверки документов).
    К каждому вышеописаному документу нужно особое внимание, везде есть свои нюансы.
    Например целевое назначение может быть ИДС (индивидуальное дачное строительство). В РФ такого целевого нет вообще. При Украине эти земли выделялись из категории земель рекреационного назначения. На таких землях разрешается строить индивидуальный жилой дом, индивидуальный дачный дом, гараж...и внимание объекты рекреации...то есть смело можно было строить минигостиницу.
    Думаю эта информация пригодится потенциальным покупателям.
     
  8. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    75копеек, ну кашу вы наворотили... Все, что знали, в одну кучу свалили. Наверное, думали, что так будет убедительнее? Но нет.
    При чем тут Украина, если на данный момент на территории Крыма применяется законодатьство Российской Федерации?
    Вы уж определитесь, собственность или пользование?
    Это основания для возникновения права собственности?

    Если ваша работа это конфликты в СНТ, то я не знал. А ваша реальность какая-то параллельная, застрявшая в Украине.
    Кстати, хотите я вам книжку садовода загоню на участок ну предположим соток на 50 в лучшем месте Крыма? Не дорого. А вы, с вашим-то опытом работы будете святоверить, что участок у вас в собственности, будете там жить-поживать, грунт завозить, дорожки мостить, а в перерывах готовиться к поступлению на российский юр. фак. :aga:
     
  9. 75coin
    Регистрация:
    31.07.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    75coin

    Участник

    75coin

    Участник

    Регистрация:
    31.07.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Федеральный конституционный закон от 21 марта 2014 г. N 6-ФКЗ "О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов Республики Крым и города федерального значения Севастополя"
    Статья 12. Действие документов, выданных государственными и иными официальными органами Украины, государственными и иными официальными органами Автономной Республики Крым и города Севастополя

    На территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя действуют документы, в том числе подтверждающие гражданское состояние, образование, право собственности, право пользования, право на получение пенсий, пособий, компенсаций и иных видов социальных выплат, право на получение медицинской помощи, а также разрешительные документы (лицензии, кроме лицензий на осуществление банковских операций и лицензий (разрешений) на осуществление деятельности некредитных финансовых организаций), выданные государственными и иными официальными органами Украины, государственными и иными официальными органами Автономной Республики Крым, государственными и иными официальными органами города Севастополя, без ограничения срока их действия и какого-либо подтверждения со стороны государственных органов Российской Федерации, государственных органов Республики Крым или государственных органов города федерального значения Севастополя, если иное не вытекает из самих документов или существа отношения.

    Ну давайте обсудим, только не книжку, а обеспечите мне вступление в ТСН и передадите в пользование участок с установленными границами. Интересует Севастополь, ТСН Берег, Вязовая Роща, Сатурн, Сократ.
     
  10. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    @75coin, еще больше и жирнее шрифт сделать можете?
    Покажете в каком месте садовая книжка признается одним из документов, о которых говорится в приведенной вами цитате?

    Блин, вот жеж наивный человек :)
    Вы уж определитесь вам книжку или все-таки участок? :aga:
    Вы можете уточнить, что именно вы сочтете надлежащей передачей участка? Кто вам его должен передать? Каким документом это должно быть оформлено? Да и зачем вам все это? Вам же книжки достаточно :aga:
    А то у вас какая-то каша из топора получается, вроде книжки достаточно, но к ней дайте еще то, се, пятое, десятое :aga:
     
  11. 75coin
    Регистрация:
    31.07.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    75coin

    Участник

    75coin

    Участник

    Регистрация:
    31.07.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    А Вам? Вы же видите, что неправы и не можете признать этого). Скажите, как думаете, польза от хоть одного Вашего сообщения, в нашем с Вами диспуте, для кого то будет? и если, да, то в чём она будет выражаться?
     
  12. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    В чем же я не прав? В том, что по книжке ничего купить нельзя, т. к. она не является основанием для возникновения права собственности? Так не является же и купить по ней ничего нельзя.
    Сможете опровергнуть?

    Вы вероятно не заметили вопрос, но это обычно свойственно всем, кто чувствует, что не может на него ответить, поэтому спрошу еще раз
     
  13. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.278
    Благодарности:
    9.482

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.278
    Благодарности:
    9.482
    Адрес:
    Москва
    Чертовски любопытно взглянуть на такую практику. Не поделитесь информацией?
     
  14. Lomovski
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    10

    Lomovski

    Участник

    Lomovski

    Участник

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Саратов
    Вот я купил садовый участок в РФ по "садовой книжке", у нас с этим проблем нет никаких. Просто продавец говорит, еще не приватизировали, у нас дофига не приватизированных. Приватизировать не сложно.
    Приходим к председателю, говорим вот первый продает, второй покупает. Договор купли-продажи фикция конечно, но всё же в суде он будет иметь роль, для председателя никакой, ну как бы он видит что всё нормально. При нем передаем деньги, одного исключает, другого включает. На руки новая садовая книжка, и копии протоколов собрания (у нас членов правления, такой устав) и копия протокола избрания председателя.
    Всё, никаких проблем, далее приватизируем в законном порядке, геодезия, межевание, доки от председателя и заявление в земельный комитет. Переводим в ИЖС, если возможно на этой тер.
    Писать что ПОКУПАТЬ НЕЛЬЗЯ ВООБЩЕ, это как-то неверно. Если ТСН встало уже на учет в РФ, переоформило доки, то проблем быть не должно никаких.
    Проблемы могут быть при межевании только, если соседние участки тоже не приватизированы, не стоят на кадастре. Ну спор с соседями. Ну и верно сказано, может ТСН находится, в зонах рекреции, и т. д. и т. п. Или может в дальнейшем там перекроят всё, море, река, лес, ЛЭП, газопровод рядом,.

    Вопрос собственно какие конкретно в Крыму/Севастополе с этим сложности. Как ТСН целиком встает на кадастр, просто его территория вся, (ну юр. лицо регистриует естественно)? У нас в ТСН вот есть большая бумажная карта, там всё нарисовано, какие-где участки. Каждый собственник потом уже сам по новой должен на кадастр РФ вставать? Действует ли вот такое вступление в ТСН, основанием для приватизации, как обычно. и т. д. Т. е. какие точно есть нюансы и отличия, между обычной процедурой приватизации садового участка в РФ, и вот этой не устаканившейся ситуации в Крыму?
     
    Последнее редактирование: 06.01.18