1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 15

Самодельный воздушный солнечный коллектор

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Tony001, 14.03.15.

Метки:
  1. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Самара
    Устал повторять, что воздух не поглощает излучение. Ни от солнца, ни от мет. листа. Нагретый мет. лист излучает в космос, частично задерживаясь в атмосфере Земли. Воздух в СК нагревается исключительно конвекцией!
    Если в модели включить реальное солнце с интенсивностью 350 Вт/м2 (это реальное значение, измеренное в солнечный день в середине сентября), то мет. лист нагреется до 41 град., средняя температура воздуха на выходе составит 23 град, коэффициент теплоотдачи (конвекция) 4.35, тепловой поток от листа к воздуху 84.5 Вт/м2. Т. е. из 350 Вт воздух получил только 24%, остальное тепло улетело в космос и в атмосферу.
     
  2. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Поставил 8 шт в параллель, питаю их от 40Вт солнечной панели. На выходе скорость воздуха около 1 м/c, дельта примерно 20 градусов. Мало, но хоть что-то
     
  3. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Подтверждаю. У меня комбинированный воздушно-водяной СК на фасаде дома. Труба из нержавейки просто положена на гофролист и покрашена. И даже такая конструкция греет воду сильнее, чем воздух
     
  4. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.358
    Благодарности:
    4.723

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.358
    Благодарности:
    4.723
    Адрес:
    г. Ленинград
    @Hochuvseznat, с интересом прочитал Ваши рассуждения и обоснования. Не буду касаться цифр. Это, как говорится, детали. Просто, мысли, которые пришли в голову по ходу чтения. так сказать, с ходу.
    Сильно не обдумывал, поэтому мысли сырые.

    Стоп! А кто мешает нам в коллекторе площадью 10 кв. м. разместить, к примеру, металлический лист/листы площадью 100 кв. м?
    Гармошка или ещё лучше перпендикулярные поверхности коллектора пластины (пластинчатый радиатор). Это же уменьшит потери от излучения, уходящего вникуда. из 100 кв. м. пластин излучать в атмосферу будут чуть больше 10% остальные будут излучать друг на друга. Увеличивая нагрев.

    Как считаете, не повысит ли это КПД коллектора?
    Этот же вопрос и к @юнс
    Спасибо.
     
  5. hof
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.940
    Благодарности:
    1.005

    hof

    Живу здесь

    hof

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.940
    Благодарности:
    1.005
    Адрес:
    Москва
    Вывод правильный. Воздух тяжело греть, поэтому автомобильные, например, радиаторы делают с частым оребрением. Вопрос в материалоемкости, цене и весе конструкции.
     
  6. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.358
    Благодарности:
    4.723

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.358
    Благодарности:
    4.723
    Адрес:
    г. Ленинград
    Не только автомобильные :)
    Я - танкист. Поэтому у меня сразу, когда я смотрю разные видео с СК, возникают вопросы: Почему лист (пусть даже профлист), а не пластинчатая решётка? !

    Да, я не совсем тупой :) Я понимаю, что 100 кв. м. железа будут стоить и весить в 10 раз больше, чем 10 :)
    Но по-моему, в СК мет. листы - вовсе не основная часть их стоимости. И если мы повысим кпд, это будет дешевле, чем делать несколько (ну, пусть не 10, а хотя бы 2-3) коллекторов. И места займёт меньше.

    Конкретную стоимость и эффективность (сколько металла можно потратить, чтобы выхлоп был плюсовым), конечно, нужно считать.
    Главное, что смысл в идее есть на Ваш взгляд.
    Спасибо.
     
  7. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Самара
    Несомненно, повысит. А чтобы игра стоила свеч, надо считать. Нужен суперкомпьютер.
     
  8. Инсайдер
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    63

    Инсайдер

    Живу здесь

    Инсайдер

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Красноярск
    Эмпирическим методом :)
     
  9. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    ну если внутри коллектора поставить листы металла вдоль так, чтобы обеспечивался постоянный нагрев этих листов, то пуркуа бы не па
    но тут есть нюанс: Вам ведь нужно ещё воздух мимо них протащить
    а если будет слишком тесно, то на прокачку мы потратим столько энергии, что ну его нафиг

    поэтому есть более элегантное решение)
    но в его основе все равно лежит "китайская теплица")

    ЗЫ скажем, если у Вас вдруг есть южный склон большого холма, то Вы почти богач!
     
  10. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.358
    Благодарности:
    4.723

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.358
    Благодарности:
    4.723
    Адрес:
    г. Ленинград
    Возможное решение:
    Воздух "мимо них" тащится по причине стественной циркуляции. Тёплое - вверх.
    Пластины не до самого верха. Тем более, что короб имеет ненулевую толщину и верхняя часть пластин будет в тени. Вот этот, поднявшийся вверх вдоль пластин воздух и будем тянуть без всякого напряга из образовавшегося свободного канала.

    "Как тебе такое, Илон Маск?" (с) :)
     
  11. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.358
    Благодарности:
    4.723

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.358
    Благодарности:
    4.723
    Адрес:
    г. Ленинград
    Надо потыкать в неё палочкой. :)
     
  12. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    не-а, не так
    у Вас же все цифры есть выше по тексту пару-тройку страниц назад - ну посмотрите на них внимательно

    а воздух не дурак - если он может пойти по верху, то он там и пойдет
    нафига ему спускаться вниз?
    и почему в тени будет верхняя часть пластин?

    думай, башка, думай)
     
  13. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.358
    Благодарности:
    4.723

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.358
    Благодарности:
    4.723
    Адрес:
    г. Ленинград
    Я наверное туплю, но не очень понял этот пост.
    Если воздух входит снизу, а забирается сверху, то чтобы попасть наверх он пройдёт мимо пластин. Пройдёт мимо них как в следствие всасывания на выходе, так и по причине естественной конвекции. Нагревшийся (более тёплый) идёт вверх (а нам это и нужно) более холодный - вниз.

    Нет. Я ничего и нигде не говорил, что тёплый воздух будет спускаться вниз. Внизу будет холодный. Ещё не нагревшийся.

    Если пластины будут до самого верха, то часть их будет попадать в тень от верхней части короба. Мы же не можем расположить СК так, чтобы он всегда был строго перпендикулярен падению солнечных лучей. Какую-то часть времени (в зависимости орт угла наклона короба) верхняя внутренняя часть будет в тени от верхней внешней обшивки.

    [пошёл смотреть]

    Внимательно посмотрев на цифры, нифига не понял. Так почему всё-таки, тёплый воздух не будет идти вверх вдоль пластин?
    Можете пояснить, из каких цифр это следует?
     
  14. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    а почему воздух входит снизу? откуда он входит и куда?

    Вы не обратили внимание на коэффициент теплопроводности металла? а ведь он каг бэ намекает нам на то, что металл прогревается очень быстро
    и даже если металл будет пластинами, то даже частичное затенение может не оказывать большого влияния... конечно, это надо всё считать, то цифры то есть
    а уже как избежать затенения полного - это вообще легко
     
  15. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.358
    Благодарности:
    4.723

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.358
    Благодарности:
    4.723
    Адрес:
    г. Ленинград
    Наверное потому, что сверху мы вентилятором создаём разрежение.

    Я не говорю, что оно оказывает влияние на что-то. Я говорю о том, что на пластины в этом месте не падает солнечный свет и они в этом месте не нагреваются солнечными лучами. То есть получения энергии солнца в этом месте нет (или оно меньше, чем в других частях).

    Да неважно нам, полное там затенение или неполное. Это место с более низким КПД получения солнечной энергии. Его можно выкинуть для освобождения канала и облегчения прохождения в этом месте воздуха мимо всех пластин.
    Ведь в чём суть - если пластины до самого верха, то воздушный канал закрыт ими. Создаётся дополнительное сопротивление, о котором камрад говорил выше. Для преодоления которого нужно увеличивать мощность вентилятора.
    Обрезать эту часть пластин и вся любовь. Тем более, что КПД (именно получения энергии, а не теплообмена) этой части пластин пониженный или нулевой.

    А в теплообмене они, конечно участвуют по причине высокой теплопроводности металла Здесь вопросов нет.

    Вот, я рисуночек быстренько накалякал (вид сбоку). Верхнюю затенённую часть можно безболезненно отрезать.
    затенение.png

    И тогда мы получаем канал без всякого сопротивления (вид с фронта)
    СК2.png

    Ну, получим мы 3-5%-е снижение площади теплообмена. Но мы её, йопта, и так увеличили в 20-30 раз, расположив пластины перпендикулярно. Так что ничего страшного.
     
    Последнее редактирование: 23.12.21