1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 43

В меру феншуйное нечто. Вялотекущий топик

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем logi2121, 14.03.15.

  1. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поддержание +10С в оттепельную неделю потребовало чудовищного расхода ЭЭ.
    Сожрало ажно 4 ночных киловатта, и 10 дневных. :)]

    Роза ветров - юг и север. КИВ в западной стене. Все хорошо, пока не задул бодренький запад.
    Уххх, в труселях не особо уютно, прикрыл наполовину - за ночь в бомбоубежище задохнувшихся не обнаружено.
    Кстати, по уверениям продаванов, китайско-российские и финские КИВы ничем не отличаются, кроме цены. Наглое вранье. 3 месяца - и антикомариная сетка внутри из оцинкованной превратилась в ржавую. Даж обалдел немного, она же полностью защищена от осадков.
    Наглое вранье.
     
  2. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вот и аналитическая глава.

    Приняли такссать крещение дельтой Т.
    Напомню вводные условия для пропустивших предыдущие серии:
    Дача.
    Перекрытие на столбиках, 25 мм МДВП+170 эковата+45 перекрёстное эковатой. 240 мм суммарно.
    Ветрозащита замкнута со стеной и проклеена.
    Стены 25 мм МДВП, 145 мм минвата. Поверх МДВП проклеенная ВВЗ мембрана.
    Потолок от 250 мм минваты в задувочном временно-технологическом люке, до 400 мм в барханах эковаты.
    Окна Рехау Генео 86 мм и пакеты 4 х 16аргон х 4 х 16аргон х 4И. Дверь рехау Евро60 с сендвичем, AL порог с терморазрывом.
    Вентиляция: приток через КИВ 125, вытяжная труба Вилпе в санузле.
    Вроде никто не жаловался на такие дачные решения.

    А теперь по градиенту падения оной забортной Т:

    До -15С непонятно, на что все жалуются? На полу тепло, вентиляция справляется.
    Тепло, комфортно и сухо.

    -20С, появляется некий дискомфорт в ногах, возрастает разница Т в слоях воздуха, поток с КИВа не перемешиваясь шпарит прямиком в Вилпе, окна начинают потеть по нижнему штапику. И это не температура окна виновата, а нарастающая влажность. Проветриваем во время прогулки-сохнет. Не в окнах проблема.

    -23С, ветер направлением поток - на входную дверь. 45 градусов разницы - пластик полотна двери ведёт на вертолёт и сверху появляется щель. Сам дурак, скроил дваццак, не поставив из Рехау Бриллант.
    ТС не беспомощен, у него в двери 5 точек прижима, зажимаем периметр движением ручкой на верх - норм.

    -25С Жена жалуется, что в шерстяных носках лежать на диване холодно (привирает, просто не совсем комфортно). Киношку можно зырить и накрывшись клетчатым пледом. Обмерзает завёртка личинки замка.

    -27С Конденсат у нижних штапиков замёрз. У входной двери на пороге шуба инея, заходящая на линолеум и торцы коробки. Нижние углы дверной створки в каплях.
    Периметр здания, так скажем, пробит по теплосопротивлению.
    Дачный гостевой домик прекратил сопротивляться без нанесения вреда ограждающим конструкциям.

    А теперь внимание, для чего я столько нажмякал по клаве:
    Люди, одумайтесь, когда вам предлагают построить дом ПМЖ в континентальной зоне РФ на сваях, утепление 200-150-200, канадская технология, типа этого хватит.
    С ноги в голову умеете бить? Не умеете-попросите кого-нибудь. И бейте.
    Вас обманывают. ;)Этого не хватит даже при тщательном самостоятельном строительном корпении.
     
  3. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    2.517

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Калининград
    Логи, спасибо за аналитический пост. Все очень подробно о теплосопротивлении и теплопотерях. А вот о теплоПОСТУПЛЕНИИ ничего не увидел.
    Чем и как дом грелся все это время и сколько сожрал?
     
  4. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Jeans, Noirot 2kW.
    С вечера 30.12.2016 по день 5.01.2017 сожрано 75 дневных и 34 ночных киловатта.
    Какую-то часть сожрала уличная иллюминация из 50 метров дюралайта и гирлянды на ёлочке.:)
     
  5. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    2.517

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Калининград
    Я просто к тому что "не бывает холодных домов, бывают ленивые кочегары")

    как вы считаете, увеличение количества тепла решило бы проблему? Или это загнало бы температуру воздуха в помещении слишком сильно вверх, но не слишком бы повлияло на промерзание ограждающих конструкций?
     
  6. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Jeans, а куда его увеличивать?
    Обогреватель не работал на полную катушку, он же саморегулирующийся. Просто изменилось распределение температуры по высоте помещения. Голове-то стоя стало аж жарко, а на уровне сидящей головы при сохранившейся уставке в +20С нагрелось до +23С. Вжарить на уровне пола +25С и передвигаться ползком, чтобы мозги не вскипели?

    Ну и чем жарче, тем больше воды может вобрать в себя воздух. Это-ж физика.
     
  7. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    Я вот знаю что тебе надо сделать.
     
  8. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стать поскромнее и довольствоваться тем, что в тапках с бараньей шкурой вовсе не холодно? ;)
    Или вентилятором воздух перемешивать?
     
  9. GeorgeYu
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    3.947

    GeorgeYu

    Живу здесь

    GeorgeYu

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    3.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня в бане такая же фигня со 100 минваты в стенах и 150 в потолке. так что смысл в доп. утеплении ? можно хоть метровую стенку забацать из минваты, толку нет. нужны теплоемкие поверхности в помещении, и нормальная система отопления и вентиляции...
     
  10. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    2.517

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Калининград
    Теплый пол?
     
  11. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    нет.
    Я уже демал об этой проблеме для командировашной бытовки.
    Надо правильно подать приток прямо под всос к эл. батареи (типа канальник)
    И она должна стоять внизу, по диагонали к высосу.
     
    Последнее редактирование: 05.01.17
  12. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При разведении костра в металлической бочке тоже нет внутри ни конденсата, ни запотевания;)
    И эта поверхность - пол на грунте в различных инкарнациях. И тогда ЕВшка будет иметь постоянное направление потоков.
    Тупо дуть в батарею не выйдет. Нужна система теплосъёма, гарантирующая нагрев пропускаемого количества воздуха в единицу времени. Иначе будет ещё хуже.
     
  13. GeorgeYu
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    3.947

    GeorgeYu

    Живу здесь

    GeorgeYu

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    3.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Купите инфракрасник на случай повторения ледяного апокалипсиса и повесьте под потолок, пусть греет поверхности
     
  14. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    Если тебя убедит немцы, то это их идея. В компе у меня есть фотки.
     
  15. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Греть инфракрасниками улицу через некие поверхности принято только в исторических зданиях, где другие меры конструктивно не применимы.
    Ну и насчёт апокалипсиса - для меня это апокалипсис, а вон соседи-олигархи таможенных трудов сидели у печки и ничего, правда без валенок ноги в их доме посинеют, и с теплоёмкой кровли - сосули под лазер. Брус, ЦП черепица, даже окна не на пене, а на пакле, чтоб экологично.
    В Аахене при определённом разумном уровне утепления обогрев вообще не нужен.
    Сам же понимаешь, что тут объём, скорость, площадь и разница температур. У немцев при +3С на улице уже начинают обмороженных в шпитали везти.
    Продув сквозь батарею - это кастрированная американская воздушка.