1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 43

В меру феншуйное нечто. Вялотекущий топик

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем logi2121, 14.03.15.

  1. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Рехау Делайт (70 мм, 5 камер) с СПД 40 мм 4 х 12 х 4 х 16 х 4 на одностворчатом окне 1760 х 830 даёт приведённый R = 0.564 (Согласно ООО "Испытательный центр строительных материалов и изделий")
     
  2. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    2.517

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Калининград
  3. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Jeans, Это типичный пример, когда собаке делать нечего. :aga:
    Всё наглядно, как Божий день. Имеем бюджетное окно (Рехау Бейсик, кстати для нынешних говнопрофилей это недостижимый уровень качества! :super:) с неправильным пакетом.
    Монтаж окна в зоне подоконника осуществлён неверно.
    Ибо при -8С на улице Т внутренней поверхности окна уже лежит ниже точки росы.
    Даю 90% вероятности, что именно конденсат на подоконнике и подтолкнул Д. Супруна на эти пенные экзерциции.
    Путём надутия пены в камеру армирования Т внутренней поверхности окна в зоне подоконника повысилась, оставшись ниже точки росы.
    Флюксвекторы просто немного изменили направление, ибо основные теплопотери в этой камере идут через полку стального швеллера армирования. Посмотрите на сечение.
    Эксперимент провален. Пена и трудозатраты выброшены вникуда.
    Этих результатов можно добиться гораздо проще, на этапе заказа окна (пакеты с low-e стеклом и инертным газом) и монтажа (прослойка утеплителя между подставочным профилем и подоконником, к примеру), и суммарно дешевле.

    И в эту толстую камеру надуть можно и обычной пены, если с отверстиями, которые REHAU AG не рекомендует делать в нижней части оконной коробки. Но дуть-то надо и в другие, гораздо более узкие.
     
  4. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    2.517

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Калининград
    Он этого и не скрывал, как и факт неправильного монтажа.

    Но чисто теоретически (куча бесплатного времени, желание, бесплатная пена...) овчинка выделки не стоит?
     
  5. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И-стекло с аргоном добавляет к стоимости пакета 400 рублей за квадратный метр.
    Нужны-ли какие-нибудь другие аргументы? :)]
    И оно будет экономить ватты всей так сказать площадью, а не милливатты узеньким периметром с нафуньканной пеной.

    Особо стоить отметить предложение Sdima делать это на крупном производстве. :)
    Типа нарезали окна и давай туда потихонечку пену дуть.
    Вот прямо сплю и вижу, когда у меня каждое окно сходит с конвейера с тактом 105 секунд, заниматься "инкрустацией ореховым шпоном по невидимой части стропил". Одна упущенная выгода оставит без штанов пенонадувательных мечтателей.
     
  6. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Пасиб. Для расчетов взял 0,45, чета совсем сцыкотно... где такие котлы искать. Дом 100м2 тянет 5кВт в -22 по расчетам:aga:
     
  7. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    А скока бы он денех сэкономил еслибы ваще окна не ставил? Начинать лучше с правильной постановки вопроса! :aga::hello:
     
  8. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    2.517

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Калининград
    это при изготовлении НОВОГО пакета для нового окна.

    ну вроде же есть заводские неполые профили?

    ну в целом ответ Ваш ясен. Спасибо. Примерно так я и сам думал) :hndshk:
     
  9. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Блин снова вернулся. Меня уж совсем заплевали всякие тепловики с теплопотерями каркасника.
    logi2121 на Вас вся надежда по разъяснению применимости на практике всех этих красивых R окон стен и т. д. Говорят не реально для дома в 100м2 потери 5кВт включая естественную вентиляцию. Што делать? :|::hello: У них стандартный аргумент...накинь процентов 40 от расчета :ogo::faq: воот тогда будет нормуль.
     
  10. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @grrysha, Ессно нереально.
    Всякие R плоских участков имеют свойство соединяться в углы стен и перекрытий. Где теплопотери гораздо выше. Те же самые окна, если стоят подряд, через сдвоенную стойку каркаса к примеру, по стыку дадут гораздо большую теплопотерю, чем расчётная. Бесплатным софтом можно считать максимум 2D углы, за 3D теплорасчёты всяких конструкций, будь то сарай или авиатурбина, нужно сначала выложить не один килобаксик.
    Ну и вентиляха должна не только по 30 кубов на одно рыло прокачивать, но и около куба на квадрат площади. Так что на 100 метров и 3-х человек берите 200 кубов в час смело, из которых некую долю съест неконтролируемая инфильтрация.
    Весьма справедливо требование накинуть 40%. На косяки утепления и аэробарьера, опять же КПД обогревателя не всегда соответствуют заявленному. Сколько у вас там в гвадалахарах средняя дельта отопительного сезона? А вдруг катаклизьм на недельку-другую? То-то же.
    Запас, он пОпу не того самого, согласно нашей поговорке;)
     
  11. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    @grrysha, зайдите в мою тему, только сегодня выложил расход по электроэнергии, окна ставил по совету Алексею (ещё раз огромное спасибо)!
     
  12. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    О, прикольно. Т. е. самое реальное опять возвращаемся к средней по больнице 100Вт на м2 для кирпичей. :aga: И у кого ее для каркасников спрсить?
    А это зачем? Кстати Супрун реализовал давно меня волновавшую систему вентиляции по датчику качества воздуха. Они оказывается появились по гуманным ценам. По здравому смыслу ведь нет необходимости греть и выбрасывать кристально чистый кислород на улицу? :aga:
    И нафига тогда вкладывать бабло в ваты, окна и т. д? Не проще ли сразу в ...радиаторы и котел. :hello:
    Среднюю не помню, чтото в р-не 7, макс -22.
    А хто ж в катаклизм на газ и электрику надеется? :faq: Дрова для этого наше все. :)]
    Дык собственно дороговато выходит попе потокать. Лишнее железо системы отопления деньги жрет не тока вначале, но и по ходу. Макс мощность нужна аж в течении 7% сезона, в остальное время эта фигня тупо жрет газ. Идея вообщем такая: за эту неделю две апокалипсиса:aga: руки не отвалятся поддать дровами, зато в остальные 93% с чистой совестью оптимально отапливаться газом без тупой его утилизации к которой приводит не феншуйная конструкция котлов и их усредненая для покрытия широкого круга площадей конструкция.
     
  13. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Спасибо зайду. А это где?
     
  14. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кхм, у Вас котёл что-ли включился, и пошёл постоянно на максимум шпарить?
    Вложенное в вату и окна определяет длительность времени, в которое источник тепла прекращает пожирать Вашу денюжку.
     
  15. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Это проблемы газовых котлов, владельцам электрических они не понятны. Есть там такой момент как регулирование мощности. Ну на пальцах получается как ездить за кило мандаринов на камазе.