1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 108

Вентиляция. Для начала, до вопросов...

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Gaser, 15.03.15.

?

Прошу ответить после прочтения основной части темы: "Как Вы будете делать вентиляцию своего дома?"

  1. Закажу проект, его экспертизу и профессионалов на монтаж

    253 голосов
    7,7%
  2. Закажу проект и сделаю по проекту сам

    427 голосов
    13,1%
  3. Сам сделаю проект и всё остальное

    1.266 голосов
    38,7%
  4. Сделаю сам без проекта

    1.116 голосов
    34,1%
  5. Позову человека - пусть сделает

    152 голосов
    4,6%
  6. Иное

    56 голосов
    1,7%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.243
    Благодарности:
    14.120

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.243
    Благодарности:
    14.120
    Адрес:
    Москва
    имхо именно так и есть.
     
  2. GeorgeYu
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    3.947

    GeorgeYu

    Живу здесь

    GeorgeYu

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    3.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Gaser, а мы вот спорим тут и мне говорят что так нельзя ибо шанс разморозить систему ...
     
  3. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.243
    Благодарности:
    14.120

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.243
    Благодарности:
    14.120
    Адрес:
    Москва
    Не готов участвовать в споре - ибо шанс заморозить любой калорифер имхо есть всегда.
     
  4. GeorgeYu
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    3.947

    GeorgeYu

    Живу здесь

    GeorgeYu

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    3.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот и получается, что шанс надо снижать, а для этого надо подавать 95/75.
    В одной системе 30 на ТП и 95 на вентиляцию, получается смысла нет в конденсатном котле, например с погодозависимой автоматикой и простой котел тоже не в оптимальном режиме будет работать ... :faq:
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.503
    Благодарности:
    18.399

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.503
    Благодарности:
    18.399
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @GeorgeYu, теплоноситель в калориферы приточных установок подается тоже по погодозависимому графику (от котельных, ТЭЦ и т. п.). Рассчитываются-же калориферы по "верхней точке" ПЗГ (точка графика, соответствующая минимальной температуре улицы самой холодной пятидневки года для данного региона), т. е. если график "95/70", то на параметры, на которые рассчитывается калорифер, - Тпрям=+95, Тобр=+70, Тпритока - в соответствии с требованиями проекта (желаниями заказчика). Ну и, естественно, на требуемый расход воздуха.
    При повышении Тул в сторону "плюса", калорифер будет заведомо выдавать необходимую Тприт, поскольку параметры Тпрям и Тобр будут соответствовать тому-же ПЗГ. Причем рассчет калорифера выполняется с некоторым запасом (чтобы он мог обеспечить Тприт примерно на 30% больше необходимой, а иногда и на большую величину - это во многом зависит от регулирующей автоматики). Кроме того, на подачу теплоносителя в калорифер, устанавливается узел регулирования (аналогичный как и в ТП), который "подстраивает" расход теплоносителя на калорифер, в зависимости от снимаемой с калорифера тепловой мощности (проще - в зависимости от Тприт в настоящий момент).
    Если график "130/70", 105/80", или "60/40", или "30/25", или любой другой, то и калорифер рассчитывается по этому графику.
    Опасность заморозки-же зависит не столько от температурного графика (считаем, что калорифер соответствует ему), а от системы регулирования.
    Поскольку выход вентустановки на режим поддержания постоянной температуры Тприт достаточно длительный (и при нормально отлаженной системе автоматики регулирования, имеет вид затухающей синусоиды), то некоторое время после пуска в работу, возможны "провалы" по Тприт и Тобр до критических значений. Автоматика регулирования (ПИД-регулятор) должна отслеживать и "упреждать" их. Кроме того, для защиты от заморозки, устанавливается каппилярный термостат "защиты по воздуху", отслеживающий Тприт, и подающий сигнал на останов и прогревание вентустановки, в случае падения Тприт до критической температуры (в случае, если параметры теплоносителя вдруг стали не соответствовать графику и началось неконтролируемое охлаждение калорифера потоком воздуха).
    Все это нормально работает, в случае стабильности параметров теплоносителя.
    В случае-же индивидуального котла, работающего циклически, параметры теплоносителя постоянно меняются. Калорифер, для такой нестабильности Тпрям и Тобр, правильнее было-бы рассчитывать по "нижней" точке ПЗГ. Или, хотя-бы по значению Ттеплоносителя, при которой котел стартует после "отдыха", при работе на Вашу СО. Или монтировать теплоаккумулятор, для "приближения к стабильности" Ттеплоносителя.
     
  6. GeorgeYu
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    3.947

    GeorgeYu

    Живу здесь

    GeorgeYu

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    3.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В общем если брать готовую приточную установку то это соответствует следующему уровню по кубатуре, я примерно так понимаю .. специально для меня вряд ли кто будет изготавливать установку.

    Была мысль использовать бойлер ГВС для этих целей, был отруган отопителями ... кричат недостаточно 200 литрового бойлера, в системе вентиляции адские расходы и прочее ...
    будешь в результате иметь проблемы и с гвс и с вентиляцией ... :(
    а ставить отдельный бак и небюджетно и места нет и неохота ...
     
  7. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    1.103

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вот в этом Вы ошибаетесь, сделать можем под любого:), что вы хотите получить?
     
  8. GeorgeYu
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    3.947

    GeorgeYu

    Живу здесь

    GeorgeYu

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    3.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ПУ кубов на 500 с подогревом от конденсатного газового котла и чтобы интегрировалась нормально в систему отопления с погодозависимой автоматикой.
     
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.503
    Благодарности:
    18.399

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.503
    Благодарности:
    18.399
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Идете (звоните, "мылом"/Скайпом общаетесь) в представительство той фирмы, чью установку собираетесь брать. И просите подобрать установку под ваши параметры/требования. В ответ они дают/высылают Вам "бланк-заказ", в котором будут отражены все типы, параметры, входящего в состав установки, оборудования/элементов (обратите внимание - в п. 1.3 указаны все рассчетные данные теплообменника).
     
  10. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.503
    Благодарности:
    18.399

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.503
    Благодарности:
    18.399
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Сразу могу сказать - теплоаккумулятор будет самым простым, дешевым и надежным решением, для нормальной (не геморройной с отладкой и эксплуатацией) интеграции!
     
  11. GeorgeYu
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    3.947

    GeorgeYu

    Живу здесь

    GeorgeYu

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    3.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @DiJo, по опыту сколько проток воды будет через такую систему ?
     
  12. ashum2014
    Регистрация:
    01.01.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    200

    ashum2014

    Живу здесь

    ashum2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Москва
    Ваш вопрос и последующая дискуссия по сути на тему создания своими силами то ли разновидности воздушного отопления, то ли встраивания водяного нагревателя в систему ПВУ с рекуперацией (или без нее) для дополнительного подогрева приточного воздуха.
    Понимая, что это конечно все можно рассчитать самому и сделать далее своими руками желательно не забывать, что существует масса готовых решений и готовых установок ПВУ, включающих такую функцию.
    Не готов с ходу указать пальцем. Но их точно много.
     
  13. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.503
    Благодарности:
    18.399

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.503
    Благодарности:
    18.399
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @GeorgeYu, по какому опыту? Вы представляете - сколько различных установок, с различными параметрами (как по теплоносителю, так и по воздуху) прошло через мои руки?!?!
    Расчет нужен!
    Он-лайн калькулятор "Расчет калорифера"- Вам в помощь:
    http://helpeng.ru/programs/ventilation/water_heater.php
     
  14. salexo
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    18

    salexo

    Участник

    salexo

    Участник

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прошу прощения, а то потом, по прочтении темы забуду. Теплопотери дома - это наверно плохо? Как может быть неплохая утепленность, если теплопотери выше? Наверно здесь имелось ввиду НИЖЕ 30-35 Вт/м2
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.503
    Благодарности:
    18.399

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.503
    Благодарности:
    18.399
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @salexo, имеется ввиду:
    "...при теплопотерях дома свыше 30-35Вт/м (а 30-35Вт/м - это очень неплохая утепленность), ...
     
Статус темы:
Закрыта.