Вентиляция. Для начала, до вопросов...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну так окно можно открыть посильнее летом с любой стороны дома на любом этаже. А можно все сразу открыть... Но скорее всего чуть позже рассмотрю вариант установки сплит системы в помещение кухня-гостиная. Это будет единственное помещение с возможной сильной "загазованностью". Да и сплит-системы сейчас доступны и установить не проблема (даже по какой-нить акции бесплатно, это же не 25-ти этажный дом)...

Интересная штука...

 

Ахтунг! Просто сплит не имеет "дырки" для воздухообмена с атмосферой, он только по тоненькой трубочке между внешним и внутренним блоком гоняет теплоноситель (фреон). Учтите сей неоспоримый факт в Ваших планах/проектах.

я ерунду не делаю - она сама получается. При Вашем желании в Вашем присутствии. Могу проделать при незаинтересованной третьей стороне - у меня гости с форума по разным вопросам часто бывают.

Дефлектор ЦАГИ работает без преобразования энергии ветра в механическую энергию с потерей той самой энергии на трение и потом обратно в энергию воздушного потока через КПД вентилятора (В ДЦ "ветер сосет воздух" из канала без всяких преобразований). Плюс при малом ветре (порог старта мне неизвестен) "вентилятор" этого девайса не тронется с места, а значит и помощи вытяжке не будет никакой. Поэтому имхо сей девайс в КПД дефлектору ЦАГИ проиграет.
Плюс наверняка шуметь может при "хорошем ветре", неизбежно передавая вибрации и шум на вентканал. Плюс девайс примерзает зимой из-за неизбежного же зимой конденсата и вытяжка в дальнейшем просто перестает работать и закупоривается (покрывшись льдом полностью). С дефлектором ЦАГИ такого не происходит по конструктиву (нет там движущихся частей и узких мест). Да и цена дефлектора ЦАГИ (из оцинковки) по сравнению с этим нержавеющим в массе девайсом должна быть ниже.
Так что штука интересна имхо должна быть лишь для стороннего изучения и может быть продавцам сей красоты.

 

@Gaser,
Но тогда расскажите нам пожалуйста как все правильно сделать в своих домах!

 

вы хотите что бы посторонний человек решил за вас, как вам будет комфортнее жить? по моему это вам сначала надо решить чего же вы хотите и какой ценой, ну а потом, если не достает знаний, обращаются к профи. ЕВ вроде бы проще и дешевле, но у нее есть недостатки и некоторые весьма существенно влияют на комфорт а некоторые на кошелек. принудительная комфортнее, но дороже в изготовление, что тже отражается на кошельке. еще в схему можно воткнуть рекуператор, канальный увлажнитель, калорифер или кондиционнер. вариантов тьма, все зависит от толщины пачки купюр и пожеланий.

 

А я чем тут занимаюсь? Вы первую страницу этой темы видели? А читали?
Я нынче болею и долго не могу, почитайте меня из старого пока...
@Данил117, справедливости ради Заказчику не обязательно знать, чего он хочет. Но со знаниями хотя бы на уровне наших продукт точно будет лучше, комфортнее и правильнее со всех сторон.

 


Gavroch111
Новичок
Помогите решить проблему! на хододном чердаке установилПВУ Комфовент рего 600 с роторным рекуператором и 1 кв нагревателем. вент каналы развели горизонтально по перекрытию160 трубой утепление 100мм в комнаты ушли гибкими утепленными воздуховодами125 на входе и выходе в установу установиле электронные клапана. казалось все здорово дышим чистым воздухом" красота"да не тут то было, ночью пропала фаза и установка отключилась клапана закрылись, а с утра из притока и вытяжки потекло. у меня вопрос может ли выпасть конденсат в вен каналах от дифузоров до установки ведь движения воздуха нет.

 

Может выпасть из оставшегося - это однозначно. Клапана могут пропускать пар - тоже логично. Опять же если клапана стоят где-то и не перекрывают путь пару из дома в каналы - ловите конденсат всегда. У Вас от решетки пар из комнат спокойно поднимается в холодное место даже без движения воздуха в охлаждаемый вентканал (если установка отключена -в каждый) и там конденсируется. Лечения: Или обратный клапан на всех решетках, или не выключать никогда зимой или убирать все внутрь теплого контура. Третье - правильнее, но конечно же про это надо думать и делать заранее!
Сторонникам монтажа установок и разводки каналов по холодку (по чердаку) на заметку. Ловите конденсат!

 

Всем привет!

Нужен совет по схеме вентиляции
Дом на завершающей стадии, про вентиляцию при проектировании я не то чтобы забыл, но оставил на потом Ну потому что сам проект такой - сделать из чего-то кривого что-то хорошее, перестройка существующего недостроения
Летом попробуем въехать, т. к. наездами до ума доводить долго еще придется
Но вентиляция нужна пусть не вся сразу сделанная, но разводка и подготовка точно, а то потом еще проблемней будет каналы и т. д. проводить, когда все уже зашьется окончательно
На 1 этаже ТП + радиаторы, 2 этаж - радиаторы

Значитца дом из 2 этажей, ниже картинки: дом 5.5х8.5 1 этаж (потолок 2.30) + пристройки слева и справа, и 6х8.5 2 этаж (потолок 2.15)
Пристройка справа - прихожая (+ веранда). Там понятно, ничего не надо
Пристройка слева 3.5х4.5 - что-то типа с/у + душ + маленькая сауна + котел/бойлер/разводка/коммуникации
Т. е. общая площадь где-то 100м2, объем в районе 230м3
Все это с учетом того, что первый год 100% отопление электричеством, то будет работать только ТП от эл. котла и эл. радиаторы, через год буду подключать газ, проблема не в газе, а в деньгах, иначе бы сразу и подключил. Ну и походу - как показала эта зима, которая оказалась совсем не -7 в среднем, а очень даже -10-15 в январе - то временно буду ставить железную печку на 1 этаже, а то боюсь электричество не потянет, да и дорого

Вопрос в том, а как вообще сделать схему?
Посчитать, какие там сечения труб, вентиляторы, утепление и выход на крышу, это ладно, сделаю (ну сам, да, и денег нет, и фиг найдешь тех, кто сделает как сам по качеству).

С рекуператором - не знаю, учитывая газ, проще греть приток калорифером (с учетом защиты от замерзания), но с дальнейшей возможностью его установки, если вдруг окажется, что без него даже на газу дороже выходит (ну понятно, что первый год почти никак не греть, без газа то)

С\у на 1 (пристройка) и 2 этажах по факту одной стеной друг над другом, т. е. там можно ставить вытяжной канал снизу вверх прямо на крышу
Кухня - также можно канал на крышу на вытяжку над печкой, ну или в стену, хотя лучше на крышу наверное

А вот по комнатам как?
Нужны ли притоки и вытяжки в каждой спальне и на всем 1 этаже и где их лучше пускать?

Добавил фотки - планы и как оно в реале выглядит:

 

Последняя фотка выше - это 1 этаж на данный момент.
Плюс еще тут - как выглядит 2 этаж, но только сейчас все стены обшиты.
Вот блин, хотел написать в "Помогу в проектировании вентиляции - 3", а перепутал открытые страницы. Звиняюсь, пусть уж тут наверное.

 

Из Вашего нехилого поста (двух) увидел только этот неотвеченный вопрос. Прочтите (с поиском типа "простейшая схема организации вентиляции" дома) первую страницу этой темы, определитесь с типом системы (приток в чистые, вытяжка из грязных или другими, тут Вам сразу и станет понятно - будут у Вас вытяжки только из котельных, кухни, санузлов и прочих постирочных или в каждом вентилируемом помещении). С рекупом все другое будет...

 

Ну вопрос то был еще до этого - какая общая схема при такой конфигурации?
Но я тогда добавлю вопросов (честно читал всю тему, и еще пытался найти, но факт - по вентиляции информации гораздо меньше, чем по всему остальному)

Тянуть ли воздуховоды в каждую комнату приток и отток или хватит приток в чистые отток из грязных?

Я и обращаюсь потому, что выбрать сам пока не могу - как лучше сделать?
С учетом, что все централизованно, без дырок в стенах на улицу в каждой комнате (КИВы, микропроветривание и прочее). В таком случае все будет практически, как с рекупом, только без него. Ну и вопрос будет - пускать в него или не пускать воздух из с/у.
Хотя я не уверен, что он понадобится при таких то ценах на них. Днем все на 1 этаже - греть воздух надо только для него, на 2 этаж вообще нечего ни греть, ни приток работающий (ну по крайней мере работающий в полную силу). А ночью наоборот - на 1 этаже никого нет и воздуха там не надо теплого и вообще не надо особо. Ну это все из темы "как бы еще сэкономить"

С одной стороны - есть желание сделать в спальнях и приток и отток. (и тогда как разместить)
С другой - тогда приток нужно тянуть внутри перекрытия 1 этажа и оттуда поднимать в спальни - по чердаку не пойдет, воздух же греем, а там холодно. Там отток вполне себе может пойти
В таком случае - хватит ли притока из холла рядом и с 1 этажа?
А делать ли отток из спален - может быть хватит оттока из с/у на 2 этаже? Но тогда явно должен быть приток, раз в спальных нет оттока

По поводу простейших схем
Они уж настолько простейшие, что выбора то не сделать из них
Потому уже и написал, ибо не знаю, как же все-таки сделать

 

@Tygra, приток в чистые комнаты где не бывает запахов неприятных. это спальни к примеру. вытяжка из санузлов и кухни. воздух вполне проходит в щель под дверью, ну или решетки в стенах переточные.

 

@Данил117, тогда выходит, что по перекрытию 1 этажа между лаг надо дотащить трубы до спален, поднять уже внутри комнат (ну т. к. внутри стен уже негде) и вывести диффузор желательно в дальнем конце от двери, так?

Плюс получается вытяжка из с/узлов, единая на оба
Если учесть, что она принудительная, можно ли в нее пустить отток 1 этажа? Или все же отдельной трубой? По факту то выйдет, что если вентилятор где-то на чердаке, то запах не может попасть. Да и он скорее через двери с/у попадет, чем так (ну это все к тому, чтобы не тянуть лишнюю трубу для оттока 1 этажа. Хотя надо считать, вдруг все-равно одной трубы не хватит по сечению)

На 2 этаже только отток из с/у, больше оттока получается нет, только приток. По идее, этого оттока должно хватить, дополнительный не нужен (объем то небольшой, потолки низкие)

И плюс выход вентиляции от печки - но тут я все же думаю, не сделать ли через стену, т. к. нужно оно не часто - рыбу чай не каждый день жарим - не помешает, если не в самый верх над крышей пойдет, а пониже сбоку дома, а вот зато еще одну трубу тянуть не придется

Я примерно так и думал, но надеялся - вдруг приток не надо в чистые комнаты, оно как-то само из холла и 1 этажа придет, отток то проще сделать через потолок. Но по уму все говорит, что надо в комнаты все же приток
А то я сейчас в квартире прям не могу от душного воздуха - а окошко сильно не откроешь, холодно тогда (да и вообще пока не открыть, при -15-120 то на улице

Единственное - проще конечно по перекрытиям тащить прямоугольную трубу, чем круглую

 

Я у себя лично планирую приток в спальни и вытяжка одна в холле, это второй этаж. на первом приток в гостиную а вытяжка из санузла и кухни. все буду тянуть в перекрытии первого этажа. ну и вытяжку надо считать по сечению. и кстати я вообще такой же любитель как и вы. просто для себя я выбрал такую простую схему, которая должна работать. но у меня в планах еще рекуператор, возможно самодельный. так что не следует мои слова принимать за истину. а ответил вам, потому что обычно здесь отправляют на перую страницу читать. если честно, то лично для себя ничего путного я там не нашел. гораздо больше инфы можно нарыть читая ветки форумчан о своих домах, где описано все, и монтаж и проект и теоретические задумки и практический результат. пока строите дом, советую все тщательно обдумать. в вентиляцию можно и подогрев воздуха через геоколектор сделать. где то здесь я просчитывал его эффективность. плюс рекуп не будет замерзать зимой а летом получите что то подобия кондиционера. тока на мой взгляд лучше это исполнить в виде гликолевого контура и в качестве теплообменников поставить пару тройку радиаторов от автомобильных печек. воздушный грозит конденсатом в трубах и появлению какой нибудь заразы. поэтому придется промывать и тд.

 

А все таки главная проблема это:
1. установка на холодном чердаке
2. разводка каналов на холодном чердаке
3. то и другое в сумме