Вентиляция. Для начала, до вопросов...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@oss, применяя калькулятор, Вы используете неправильные цифры по температуре. Температура стенки канала вентиляционного есть температура перемещаемого воздуха минус теплопотери (теплопоступления). Фраза глупа и "физически" неправильна, но имхо понятна.
Для рекупа каналы будут с 4-мя температурами, выхлоп после рекупа уже с Т ниже точки росы может улетать. А гнать приток с Т= -20 вплотную к кирпичу внутреннему - как минимум угрожать себе промерзанием этого участка стены.
Остановился воздух (или уменьшился его расход) - теплопотери неминуемо (без теплопоступлений) приведут имеющийся в канале воздух к точке росы. И влагонакопление в канале будет зависеть уже от поступления пара в канал и времени отсутствия в нем "огромного" движения воздуха с теплом. Не теория, практика (по осени несколько тем было на эту тему - конденсат их приточных каналов).
Отсюда растет моя настоятельная рекомендация - минимум (идеал - их отсутствие) каналов вне теплого контура. Чтобы теплопоступления к вентканалам были не только "с воздухом летящим", но и хотя бы с двух сторон вентканала.

 

А асбоцементная труба у вас какого диаметра?, Я еще пока не знаю какой котел буду ставить, поэтому хочу сделать дымоотвод среднего размера чтобы трубы влезли, средний размер дымоотвода какой?

 

Дымоходы газового оборудования (не только котлы. но и бойлеры газовые бывают) стартуют от 90мм и у котлов 45кВт мощности обрываются около 150мм (по памяти, Вы можете заглянуть в любого котла описалово -больше делать типа можно, меньше нильзя ни при каких). Еще может быть коаксиальным дымоход (вообще на крышу тащить не надо).
Дымоход делать асбестоцементным не обязательно - для газового котла самой дешевой нержавстали в утеплении будет достаточно.

 

У меня АОГВ 12 кВт, разводка нержавейкой Д120мм, вертикаль АЦ Д150мм.
Но чтобы сдалать правильно вам желательно изучить https://www.forumhouse.ru/forums/137/

 

@Gaser, я нашел практические данные по дому СТАСНН,
У него кладка в кирпич плюс наружный слой ППС. У меня - минвата.

Подача получается +18гр при температуре наружной поверхности кирпича перед утеплителем +20 гр. Разница незначительная.

Каналы при такой схеме оказываются - в теплом контуре с теплым воздухом.

@Gaser, встречал на форуме утверждение, что в расчетах вентиляции учитываются только жилые комнаты. Лестничные марши, площадки не учитывть?

 

Приточный воздух при морозе на улице летит к установке теплый с теплым воздухом? Выбрасываемый из дома с температурой около +10 или с Т=0 - тоже теплый? Забейте, Вы ж моими рекомендациями можете не пользоваться. Только потом (если я таки прав буду и возникнут траблы) - отпишитесь пользы читателя для.

Кто-то только жилые учитывает при расчете притока (по типу если я в холле, значит меня в жилых нет и в холл воздух ко мне "чистый" прилетел). Я также могу - если лестницы/холлы/коридоры удается "продуть" без застойных зон. Воздух должен двигаться - тогда ок будет, даже если в общем воздухообмене экономия придумается. Но по сути - нет там экономии обычно, никакой.

 

Вы в комплексе не поняли.
Пирог стены как у СТАСНН: Полнотелый кирпич 250 мм, снаружи утеплитель (у меня в отличие от СТАСНН; вентфасад с минватой, у него ППС; кирпич полнотелый = выше теплопередача, у него - щелевой). По замерам СТАСНН, на наружной стороне кирпича +20 гр. При наружной Т воздуха минус 20 гр.
Рекуператор с ГТО, будет размещен так же снаружи кирпичной стены в слое утеплителя и даст подачу воздуха в каналы разводки дома +18 гр при тех же наружных условиях (минус 20 гр).
Разводку планирую пластиковыми прямоугольными вент. каналами так же по наружной стороне кирпича, в слое утеплителя.
Т. е. вся система подготовки и распределения воздуха - снаружи кладки, в слое утеплителя.
Вытяжка из дома в рекуператор имеет Т=20 гр.
Изменение расхода, воздухообмена на эти температуры влияет очень мало (СТАСНН об этом писал выше).
хз, вроде все понятно написал.

Вытяжка в рекуп будет на первом этаже, у пола, из-под лестницы. Марш из стандартных бетонных типа ЛМ. Первый этаж - проемы без дверных полотен, на втором под дверьми вентиляционные зазоры побольше. Думаю что застоя не будет.

Еще вопрос назрел небольшой. У меня вытяжка в рекуп проходит в стене санузла первого этажа. Будет ли он вентилироваться, если я сделаю врезку для вентканала из су в трубу общей вытяжки на высоте 0,7 м от пола санузла. Влаги в су будет мало.

 

Не поняли Вы: Приточный воздух к установке с какой Т приходит? После рекупа с какой Т воздух вылетает? Рисуйте схему, ставьте температуры стенки канала и глядите - какова будет Т возле этих патрубков. Слой утеплителя нарисуйте - сколько от вентканала до мороза того утеплителя останется. Сколько от установки до мороза утеплителя будет - теплопотери можно посчитать при желании - рекуператору останется хоть что-то?Я эти картинки рисовал не раз, понимаю о чем говорю.

Тут не думать, а рисовать и считать надо. Если не будет движения воздуха через лестницу (допустим сравняются приток и вытяжка на каждом этаже попарно) да еще и "сэкономится" общий воздухообмен - получите застой.

Что-то будет вытягиваться, но нормативы РФ (минимум 2 - санпин и СП"Вентиляция...") запрещают прямо объединять общие вытяжки с санузловыми. Да и копий сломано тыщщи - заталкивать ли при наших морозах (обмерзание и разморозка рекупа) санузлы в рекуп. Экономика на стыке с вентиляшкой и "юриспруденции"...

 

Добрый день.
До чтения этой темы была установлена "вентиляционная труба" сантехниками, естественно из канализационной 110мм трубы. Делали потому что тянули до верха фановую трубу, рядом кинули и вентиляционную.
Потом пришли кровельщики и проходку через крышу фанового стояка почти попали над фановой трубой.
А вот при монтаже проходки и вентиляционной трубы Вилпе 125/из/700 из-за ступенек металлочерепицы сдвинули в сторону, и теперь "венттруба" оказалась не в проекции выхода трубы Вилпе.

Если сдвинуть "вентиляционную трубу" под проекцию вилпе то она окажется в проеме окна.

Можно ли использовать гибкую гофрированную трубу (металлическую, резиновую) для связки трубы вилпе с "вентиляционной" трубой. Насколько сильно упадет естественная тяга (высота трубы вилпе 7,5 метров от грунта)

Менять ли канализационную на оцинкованную.
Утепленную оцинкованной на рынке нет, только у банщиков есть дымоходы утепленные.
И хватит ли одной трубы на дом.(у меня 9*11 с высотой 6м, соотвественно гдето 105 кубометров) Сориентируйте пожалуйста.
у вилпе график есть, картинка не скачивается, но есть на оф. сайте https://www.vilpe.com/ru/produkcija/ventiljacionnye-vyhody/r-ventiljacionnye-vyhody/125-iz-700-ventiljacionnyj-vyhod.html

 

Умрет все от гибкой. Отводы 30градусов плюс подогнанный кусок трубы. Начать от оранжевой (серую снять и резать...), закончить проходкой = правильно. Тогда хоть что-то останется.

Если и менять - то на оцинковку по расчетному диаметру.

Никогда. Через Д110 воздуха одному спящему только хватит. При +5гр снаружи и отоплении в доме 40кубов максимум, спящему 30надо (в бассейне 85 по нормам)...
Утеплить можно черта лысого своими руками (пенофол, минплита, засыпать перлит/пенопласт в короб...) - сэндвич дымоход под крышей смысла не имеет (кроме заплатить продавцу/изготовителю).

 

Утепление пенофолом то самое простое получается.

То есть отвод на 30 градусов без потерь возможен ? Уже хотя бы обрадовали.
Трубу взамен готов купить 125 оцинкованную, вопрос то на 1000 рублей 5 метров.
На двух спящих хватит наверное.

Но с такими нормами это мне в каждую комнату по 125 трубе, либо дышать по расписанию...

 

Лучшее из зол в этом случае, не без потерь.

. Если не сделаете - то точно по расписанию. Башка трещать не факт что будет, но прибор (СО2 меряет который) даже по Китайски понятно все объяснит.

 

Добрый вечер!
Если устанавливать вентиляционные выходы 125, то не получится, что мы зимой будем отапливать улицу?
Спасибо

 

Насколько я понимаю физику, все тепло производимое вами в доме в результате оказывается на улице. Если бы тепло не покидало дом, то и топить не надо было бы.
Больше вентиляции - больше потери, но больше свежего воздуха; меньше вентиляции - меньше потери и выше СО2. Выбирать вам.

 

Если я правильно понял Ваш витиеватый ответ, то Вы предлагаете использование рекуператоров (чтобы и воздух свежий, и улицу не топить зимой)?